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Fomes
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 Inserito il - 17 luglio 2010 : 22:18:25
Ordine: Boletales Famiglia: Coniophoraceae Genere: Coniophora Specie:Coniophora arida
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Data ritrovamento: 11/07/2010
Luogo del ritrovamento: Alpi Cozie a 1500 metri di quota
Habitat: Boschetto misto di Larici e Betulle
Substrato: crescita su branca al suolo di Larix decidua.
Condizioni: la crescita è avvenuta direttamente su corteccia.
Caratteri morfologici: basidioma resupinato;superficie imeniale liscia di colorazione giallo/verdastra ; la parte in crescita si presentava biancastra con presenza di piccole rizomorfe.
Microscopia:
Spore: liscie,giallastre, a parete ispessita e destrinoidi. Evidenti dopo colorazione con rosso Congo delle granulazioni oleose.
Label Lunghezza Larghezza Q
1 Min 8.570 6.140 1.230
2 Media 9.635 7.045 1.370
3 Max 10.680 8.110 1.500
4 Varianza 0.308 0.233 0.009
Basidi: tetrasporici,cilindrici e flessuosi (49x8 µm)
Cistidi: evidenziati cistidi cilindrico slanciati a parete leggermente ispessita (53.1x6.9 µm)
Sistema ifale: ife del subimenio con parete leggermente ispessita, brevi,settate e ramificate;
le ife del subicolo presentano parete variamente ispessita (alcune notevolmente ispessite). Assenza di gaf
Osservate:
-alcune ife con dei rigonfiamenti in prossimità dei setti,
-alcune ife con andamento parallelo a formare dei piccoli fasci con colorazione giallo-brunastra in KOH
-alcune ife, di diametro maggiore, ad andamento rettilineo con parete ispessita e con un numero notevoli di setti (potrebbero evocare dei settocistidi).
-notevoli incrostazioni nelle ife del subicolo
Osservazioni: la colorazione del basidioma , la tipologia delle spore e la loro destrinoidia , mi farebbero ipotizzare il genere Coniophora e in particolare avrei pensato a Coniophora arida.
Il mio dubbio è che questa specie, consultando la bibliografia in mio possesso, non dovrebbe avere cistidi .
Cosa ne pensate?
Avete altre ipotesi?
Exsiccatum disponibile
Raccolta: 110710PIE5259
Fomes
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Fomes
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 Inserito il - 17 luglio 2010 : 22:19:47
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Fomes
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Inserito il - 17 luglio 2010 : 22:20:49
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Fomes
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Inserito il - 17 luglio 2010 : 22:23:30
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spore destrinoidi
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spore in rosso Congo
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Fomes
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Inserito il - 17 luglio 2010 : 22:25:45
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basidi
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Elementi imeniali
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Fomes
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Inserito il - 17 luglio 2010 : 22:29:15
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cistidi
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Fomes
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Inserito il - 17 luglio 2010 : 22:31:08
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cistidi
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Fomes
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Inserito il - 17 luglio 2010 : 22:35:14
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ife del subicolo
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Fomes
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Inserito il - 17 luglio 2010 : 22:38:12
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ife con rigonfiamento ai setti
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Fomes
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Inserito il - 17 luglio 2010 : 22:41:31
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ife con andamento parallelo a formare dei piccoli fasci
brunastre in KOH
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Fomes
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Inserito il - 17 luglio 2010 : 22:44:59
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ife, di diametro maggiore, ad andamento rettilineo con parete ispessita e con un numero notevoli di setti
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Aphyllo
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Micologia |
Inserito il - 18 luglio 2010 : 22:50:38
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Complimenti per la bellissima documentazione macro e microscopica.
Non credi che i cistidi possano essere interpretati come basidioli? magari un po' emergenti per via della pressione sul coprioggetto...? |
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Fomes
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Inserito il - 18 luglio 2010 : 23:14:37
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| Messaggio originario di Aphyllo:
Non credi che i cistidi possano essere interpretati come basidioli? |
Inizialmente avevo pensato a ciò , mi sembravano però troppo sviluppati per essere dei basidi non maturi . Sarebbe interessante conoscere anche il parere di Gérard e Annarosa che probabilmente hanno raccolto e studiato Coniophora arida.
Fomes |
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Aphyllo
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Micologia |
Inserito il - 20 luglio 2010 : 09:59:06
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In "Lachnocladiaceae e Coniophoraceae del nord Europa" di N. Hallenberg è riportata la possibile presenza di cistidioli ifoidi in C. arida.
Inoltre è scritto che nel contesto è possibile osservare ife con gaf (in quelle a parete più spessa anche verticillati).
Le spore (giallo pallido in KOH e da debolmente a nettamente destrinoidi) sono però più lunghe (10-13/6-8 um).
Ti propongo anche l'immagine della micro presente in questo libro nel caso tu non lo avessi
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Fomes
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Inserito il - 20 luglio 2010 : 11:27:37
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| Messaggio originario di Aphyllo:
In "Lachnocladiaceae e Coniophoraceae del nord Europa" di N. Hallenberg
Ti propongo anche l'immagine della micro presente in questo libro nel caso tu non lo avessi
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Certo che posseggo questa pubblicazione…… e che ogni tanto mi addormento e non consulto neppure il materiale a mia disposizione.
Per me non ci sono più dubbi è Coniophora arida; le misure sporali ,secondo me, sono comunque compatibili con quelle riportate ……….
Ti ringrazio.
Fomes |
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Gérard 57
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1180 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 22 luglio 2010 : 19:23:30
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Selon moi, Renato, il s'agit sans aucun doute de ce Coniophora arida, l'espèce la plus commune de ce genre avec C. puteana. Mais ce que tu qualifies de cystides ne sont en réalité que des basides immatures non encore stérigmatées.
Questions:
1. Les spores ont-elles été photographiées- et mesurées!- sur sporée?
2. Ces mêmes spores ont-elles été observées dans le melzer. Je te demande ceci parce qu'elles ne me paraissent pas vraiment brun rouge, couleur typique en cas de franche dextrinoïdie.
Enfin, on signale, à propos de cette espèce, une prétendue variété suffocata qui, comme le spécimen de Renato, se différencierait du type par des hyphes basales lourdement incrustées. Ce caractère, réduit à lui seul, ne me semble pas, personnellement, de nature à justifier l'existence d'un taxon autonome... Bof!
Gérard |
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Fomes
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Città: Prov. Milano
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Inserito il - 22 luglio 2010 : 21:18:02
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| Messaggio originario di Gérard 57:
Questions:
1. Les spores ont-elles été photographiées- et mesurées!- sur sporée?
2. Ces mêmes spores ont-elles été observées dans le melzer. Je te demande ceci parce qu'elles ne me paraissent pas vraiment brun rouge, couleur typique en cas de franche dextrinoïdie.
Gérard
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Carissimo,
rispondo ai tuoi quesiti:
1-Solitamente eseguo le misure dopo che il basidioma ha depositato le spore sul vetrino, anche in questo caso è avvenuto tutto ciò, penso che sia il sistema più sicuro per avere a disposizione spore mature e di conseguenza misure attendibili; ho utilizzato il rosso Congo ma in questo caso debbo ancora capire se questo colorante può alterare le misure sporali……
2-Ho utilizzato il Melzer per valutare la destrinoidia che ho subito percepito alle prime osservazioni, probabilmente hai ragione nel dire che la reazione è blanda , forse il colorante ha perso in parte di efficacia; ho la sensazione che dovrò preparare un nuovo flaconcino…….
Fomes |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
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9108 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 22 luglio 2010 : 21:24:32
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| Nel libro da me precedentemente citato l'autore scrive che la destrinoidia può essere a volte molto blanda, altre volte più evidente |
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