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 Forum Biologia Marina - Mare Mediterraneo
 PLATELMINTI
 Notoplana sp, Leptoplana sp, Pseudoceros velutinus e altro..
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Stefano Guerrieri
Moderatore


Città: Livorno


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Biologia Marina

Inserito il - 22 gennaio 2009 : 16:44:25 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Rhabditophora Ordine: Polycladida Famiglia: Notoplanidae Genere: Notoplana Specie:Notoplana sp.
Si tratta di Notoplana alcinoi?

Ho trovato questo platelminta in due varianti di colore, sempre a Calafuria - Livorno.

Profondità 15-20 metri - Dimensioni 10 cm

Notoplana sp. (Notoplana vitreux?):
Notoplana sp, Leptoplana sp, Pseudoceros velutinus e altro..
290,67 KB

Leptoplana sp. (Leptoplana tremellaris?):
Notoplana sp, Leptoplana sp, Pseudoceros velutinus e altro..
257,62 KB

Ciao


Stefano Guerrieri

Modificato da - rpillon in Data 25 ottobre 2011 18:41:12

rpillon
Moderatore


Città: Oderzo
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


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Biologia Marina

Inserito il - 24 ottobre 2011 : 19:22:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Stefano sei sicuro che fossero lunghi 10 cm?
Questa specie da quello che mi risulta ha una dimensione massima di 1,5-2,0 cm.
Al limite c'è la specie Notoplana vitreux che è simile e raggiunge 4 cm... ma anche qui la differenza mi sembra troppo grande!
Fonte DORIS:
Link

A me sembra assomigli a Leptoplana tremellaris (Müller, 1774):
Link

Roberto Pillon



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rpillon
Moderatore


Città: Oderzo
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


3784 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 25 ottobre 2011 : 10:29:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questi i dati confermati da Stefano:
"10 centimetri, stimato ad occhio.
Magari eano 7 o 8 cm, ma sicuramente più di sei.
Ciao
"

Direi che l'identificazione Notoplana alcinoi non è plausibile... si accettano conisgli!

Roberto Pillon



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Stefano Guerrieri
Moderatore


Città: Livorno


5197 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 25 ottobre 2011 : 10:35:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Turbellaria Ordine: Polycladida Famiglia: Pseudocerotidae Genere: Pseudoceros Specie:Pseudoceros velutinus
Sono immagini riprese nel 2006.

Se ho esagerato per i 10 cm, sicuramente erano come minimo 6 cm.

Quindi non ci siamo con i 2 cm, ma i dati ufficiali possono essere corretti, andiamo per mare anche per questo.

La seconda specie Leptoplana tremellaris, sembra corretta, dimensioni a parte.

La Notoplana potrebbe anche essere la vitrea, ma le immagini a disposizione sono veramente poche.

Ho altri due platelminti dalla difficile determinazione:


Pseudoceros velutinus:
Notoplana sp, Leptoplana sp, Pseudoceros velutinus e altro..
270,65 KB

Di colore nero, completamente nero, difficilissimo da fotografare, inesistente come dettagli.

Lunghezza 6-8 cm - Calafuria - Livorno

Un saluto direttamente dal mare

Stefano Guerrieri

Modificato da - rpillon in data 25 ottobre 2011 18:42:53
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Stefano Guerrieri
Moderatore


Città: Livorno


5197 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 25 ottobre 2011 : 10:37:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questo è più carino, fotografato sempre a Livorno, dimensioni modeste, circa 2 cm:

Immagine:
Notoplana sp, Leptoplana sp, Pseudoceros velutinus e altro..
252,2 KB

Ciao


Un saluto direttamente dal mare

Stefano Guerrieri
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federicobetti
Utente V.I.P.

Città: Ancona, Genova


463 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 25 ottobre 2011 : 11:00:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il platelminta nero potrebbe essere Pseudoceros velutinus, gli altri non saprei.

Considerate però che sui platelminti mediterranei non si sa praticamente nulla...le poche informazioni risalgono praticamente tutte agli studi di Lang del 1884...da allora la classificazione di questi vermi è proseguita, e oggi buona parte della sistematica è basata su numero, forma e posizione degli apparati riproduttivi. Tutto questo per dire che probabilmente la maggior parte delle specie mediterranee non sono ancora descritte, e che le specie del secolo scorso non possono essere spesso paragonate con le specie note attualmente, generando parecchia confusione!

Ciao,

fede

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Modificato da - rpillon in data 25 ottobre 2011 18:44:17
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enricoricchitelli
Moderatore


Città: Bisceglie
Prov.: Bari

Regione: Puglia


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Inserito il - 25 ottobre 2011 : 13:08:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Pseudoceros velutinus anche secondo me. Per le Notoplana io mi fermerei al solo genere sebbene vitrea e tremellaris siano plausibili rispettivamente per la prima e seconda foto. L'altra di Stefano non saprei proprio.
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enricoricchitelli
Moderatore


Città: Bisceglie
Prov.: Bari

Regione: Puglia


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Inserito il - 25 ottobre 2011 : 13:10:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Queste sono dell'estate 2010 Cefalù (PA).

Pseudoceros velutinus

Immagine:
Notoplana sp, Leptoplana sp, Pseudoceros velutinus e altro..
267,7 KB

Modificato da - enricoricchitelli in data 25 ottobre 2011 13:11:11
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enricoricchitelli
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Inserito il - 25 ottobre 2011 : 13:18:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Turbellaria Ordine: Polycladida Famiglia: Notoplanidae Genere: Notoplana Specie:Notoplana sp.
Notoplana sp.

Immagine:
Notoplana sp, Leptoplana sp, Pseudoceros velutinus e altro..
212,2 KB
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Stefano Guerrieri
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Biologia Marina

Inserito il - 25 ottobre 2011 : 13:19:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie a tutti.
Ciao


Un saluto direttamente dal mare

Stefano Guerrieri

Modificato da - rpillon in data 25 ottobre 2011 19:54:47
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enricoricchitelli
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Inserito il - 25 ottobre 2011 : 13:22:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Turbellaria Ordine: Polycladida Famiglia: Discocelidae Genere: Discocelis Specie:Discocelis tigrina
Queste non sono riuscito ad identificarle. Nel sito mostrato da Roberto sono molto simili a Discocelis tigrina che però nella checklist italiana non risulta esser presente.

Discocelis tigrina?:
Notoplana sp, Leptoplana sp, Pseudoceros velutinus e altro..
230,98 KB

Modificato da - rpillon in data 25 ottobre 2011 16:30:50
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rpillon
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Biologia Marina

Inserito il - 25 ottobre 2011 : 13:48:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di enricoricchitelli:

...sono molto simili a Discocelis tigrina che però nella checklist italiana non risulta esser presente.


Se intendi la checklist presente in questo sito Link è presente la specie Discocelis tigrina:
Invertebrates => Platyhelminthes => Turbellaria => Polycladida => Discocelididae => "Discocelis tigrina (Blanchard, 1847) (3, 4)"

Roberto Pillon



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federicobetti
Utente V.I.P.

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Biologia Marina

Inserito il - 25 ottobre 2011 : 14:21:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ad oggi è ritenuta una specie valida, direi anche io, sempre con un buon margine di incognite, Discocelis tigrina!

Che bello questo interesse per i platelminti!

Fede

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Stefano Guerrieri
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Città: Livorno


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Inserito il - 25 ottobre 2011 : 17:05:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A questo link ho inserito un esemplare diverso da identificare:
Link

Grazie e ciao

Stefano Guerrieri

Modificato da - rpillon in data 25 ottobre 2011 19:56:31
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enricoricchitelli
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Inserito il - 25 ottobre 2011 : 19:13:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A ok ho una vecchia checklist non aggiornata evidentemente
Vi dico la verità ho fatto vedere quest'immagine a un pò di professori e mi han sempre dato risposte poco convincenti. Ovviamente capisco le problematiche di dar nomi a delle semplici foto, grazie per le conferme.
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frahome
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Biologia Marina

Inserito il - 09 gennaio 2015 : 19:27:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Aggiungo un potenziale Leptoplana tremellaris?
Fotografato a Numana a Giugno a circa 8 metri di profondità.
Saluti
Immagine:
Notoplana sp, Leptoplana sp, Pseudoceros velutinus e altro..
63,53 KB

Le food forest come opportunità per riconnettere l'uomo alla natura, alla sua bellezza ed al suo funzionamento: Link
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frahome
Utente Senior

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Biologia Marina

Inserito il - 09 gennaio 2015 : 19:29:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ed uno Pseudoceros velutinus...
Immagine:
Notoplana sp, Leptoplana sp, Pseudoceros velutinus e altro..
68,28 KB

Le food forest come opportunità per riconnettere l'uomo alla natura, alla sua bellezza ed al suo funzionamento: Link
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rpillon
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3784 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 25 gennaio 2015 : 09:18:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sarebbe importante inserire sempre il dato della "lunghezza stimata" dei platelminti.
Per esempio, la specie Leptoplana tremellaris raggiunge al massimo 2,5 cm per cui già avendo la taglia si può escludere per molte foto.

Roberto Pillon

Le mie foto su Fishbase Le mie foto su WoRMS
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frahome
Utente Senior

Città: Parma
Prov.: Parma

Regione: Emilia Romagna


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Biologia Marina

Inserito il - 25 gennaio 2015 : 23:45:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non credo fosse più lunga di 2.5 cm ma purtroppo non ricordo con certezza.
Saluti

Le food forest come opportunità per riconnettere l'uomo alla natura, alla sua bellezza ed al suo funzionamento: Link

Modificato da - frahome in data 25 gennaio 2015 23:45:56
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federicobetti
Utente V.I.P.

Città: Ancona, Genova


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Biologia Marina

Inserito il - 28 gennaio 2015 : 18:57:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Francesca,

ti confermo Pseudoceros velutinus per il secondo, mentre per il primo trovo che sia, sempre con ragionevoli dubbi, Leptoplana mediterranea, in quanto secondo recenti studi L. tremellaris sarebbe assente in Mediterraneo.

Ciao,

Fede

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federicobetti
Utente V.I.P.

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Biologia Marina

Inserito il - 28 gennaio 2015 : 19:02:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Francesca,

ti confermo Pseudoceros velutinus per il secondo, mentre per il primo trovo che sia, sempre con ragionevoli dubbi, Leptoplana mediterranea, in quanto secondo recenti studi L. tremellaris sarebbe assente in Mediterraneo.

Ciao,

Fede

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