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2) Per richiedere la determinazione è molto importante fotografare (da vicino!) il maggior numero possibile di dettagli, ritraendo da diverse angolazioni fiori (corolla, calice, capolini), foglie, steli, base, ecc… Fate anche una foto complessiva della pianta. Scattare una "bella foto", magari del solo fiore, è inutile per l'identificazione: evitatelo.
3) Inserite i dati geografici (provincia, comune, altimetria), la data e l'ambiente di ritrovamento; per piante molto rare evitate una localizzazione troppo precisa (o tali dati verranno nascosti).
4) Le piante si devono trovare in ambiente naturale; le discussioni su quelle coltivate (in giardini, aiuole, vasi), o contenenti piante recise, o sradicate, verranno rimosse.
5) Per le piante alloctone non naturalizzate, ma coltivate o ritratte in Paesi non dell'area mediterranea si usi la sezione "Piante nel mondo", o le discussioni verranno spostate in essa o rimosse.
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 Hypericum...perforatum
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vladim
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Inserito il - 05 agosto 2022 : 05:47:25 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Luglio-Agosto 2022

Livigno (SO), 1800 m.
Grazie

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Modificato da - vladim in Data 06 agosto 2022 19:17:00

baudino
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Flora e Fauna

Inserito il - 05 agosto 2022 : 19:42:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il fusto non mi sembra né tetragono né alato quindi dovrebbe trattarsi di H. perforatum.

bruno
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vladim
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Inserito il - 05 agosto 2022 : 21:26:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Aggiungo qualche crop, ed ...un simpatico inontro.

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Forest
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Inserito il - 05 agosto 2022 : 22:41:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il genere è quello. Purtroppo, negli iperici è importante vedere bene la pelosità di fusti e foglie e soprattutto la presenza, la distribuzione e l'aspetto delle ghiandole (traslucide oppure scure) sulle foglie, sui bordi fogliari e sui calici, tutti dettagli che non riesco a vedere in queste immagini. La quota ed il luogo escludono diverse specie, comunque, e l'aspetto generale ne esclude altre. A me rimangono Hypericum maculatum ed Hypericum montanum (mentre H. richeri ha foglie diverse). Ingrandendo molto le immagini, nelle zone non sovraesposte dei fiori si vedono alcune macchioline scure (ghiandole sui petali, pure importanti nella determinazione), quindi io direi che è Hypericum maculatum, per questo ed anche per l'aspetto delle nervature fogliari.


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Forest
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Inserito il - 05 agosto 2022 : 22:51:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Leggo ora la proposta di baudino. Ci vorrebbero immagini molto più a fuoco e dettagliate.
H. perforatum di solito non arriva così in alto (ma con i cambiamenti climatici in atto non si sa mai). Inoltre credo che il fusto potrebbe anche essere leggermente tetragono e che, se fosse il perforatum, almeno qualche ghiandola traslucida sulle foglie (dall'apparenza quasi di un piccolo "foro") che dà il nome alla specie si vedrebbe. Propendo sempre per H. maculatum, ma resto comunque con un po' di dubbio.


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baudino
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Flora e Fauna

Inserito il - 06 agosto 2022 : 07:14:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Concordo con quanto scrive Forest. Il maculatum ha però un fusto tetragono che io non riesco ad individuare. La prima dicotomia del Genere è relativa alla presenza di ghiandole nere sulle foglie. Da queste foto non risultano evidenti ma spesso occorre guardare la faccia inferiore delle foglie e, come diceva prima Forest i sepali (seconda dicotomia). Per le ghiandole traslucide occorrerebbe guardare in controluce. Io a H. perforatum (che può salire a 1600 m e oltre) sono arrivato per esclusione ma è evidente che da queste foto molti caratteri non sono valutabili o posssono essere mal valutati.

bruno
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vladim
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Inserito il - 06 agosto 2022 : 11:48:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho fatto un sopralluogo


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vladim
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Inserito il - 06 agosto 2022 : 11:51:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


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Modificato da - vladim in data 06 agosto 2022 11:56:54
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vladim
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Inserito il - 06 agosto 2022 : 11:54:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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baudino
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Flora e Fauna

Inserito il - 06 agosto 2022 : 14:24:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

bruno
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vladim
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Inserito il - 06 agosto 2022 : 15:24:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E...la sentenza?
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Forest
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Inserito il - 06 agosto 2022 : 16:01:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
È il perforatum perché dalle ultime immagini si vedono le ghiandole traslucide sulle foglie, somiglianti a "fori". Evidentemente, ora sale fino a 1800 tranquillamente.

Ciao!


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genepy51
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Flora e Fauna

Inserito il - 06 agosto 2022 : 16:20:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sulle schede di Bovio della flora valdostana è riportata una quota massima di 2040 m., e temo che con queste temperature le quote massime vadano tutte riviste in rialzo!
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vladim
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Inserito il - 06 agosto 2022 : 16:20:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Forest:

È il perforatum perché dalle ultime immagini si vedono le ghiandole traslucide sulle foglie, somiglianti a "fori". Evidentemente, ora sale fino a 1800 tranquillamente.

Ciao!


Sarà anche questo colpa del riscaldamento globale.
Grazie
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baudino
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Flora e Fauna

Inserito il - 06 agosto 2022 : 17:57:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sarà anche questo colpa del riscaldamento globale

E' sicuramente colpa del riscaldamento globale, c'è un tale sovertimento nella distribuzione e nella fenologia della flora alpina che qualsiasi testo è obsoleto. Il problema principale è il rischio di che corrono le specie, spesso endemiche, che, aspettando la prossima fase glaciale (prevista in linea di massima tra 2000 o 2500 anni) ora sono relegate in zone rifugio alpine. Ogni anno devono spostarsi più in alto ma l'altezza delle montagne non è infinita e prima o poi sono destinate ad estinguersi

bruno
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