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 di Natura Mediterraneo
 


Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Presentazione e richiesta identificazione: Agrius convolvuli
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martapanisi
Utente nuovo

Città: Darfo Boario Terme
Prov.: Brescia

Regione: Lombardia


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Inserito il - 23 luglio 2022 : 23:39:33 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Buonasera a tutti, mi chiamo Marta Panisi sono biologa. Se possibile chiedo un'aiuto per identificare una falena che suggeva nettare dai fiori di un'acacia sotto un lampione 20 minuti fa; dimensioni apertura alare 10-12 cm, colore imprecisato, proboscide più lunga del corpo di circa 1/4 - 1/5, corpo sui 10 cm. Allego foto poco significativa, temo. Collocazione: Darfo Boario terme BS

Grazie #128578;

Immagine:
Presentazione e richiesta identificazione:  Agrius convolvuli
247,82 KB

Modificato da - vladim in Data 17 settembre 2022 05:44:07

Stregatto
Utente Senior


Città: Arezzo


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Inserito il - 24 luglio 2022 : 01:12:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Marta, benvenuta nel Forum!
La foto purtroppo è sfocata, ma da quel poco che vedo, e soprattutto dalla tua descrizione, immagino che si tratti di una Macroglossum stellatarum, la famosa "sfinge colibrì".
Ti allego questi link e un video per un confronto: è lei?
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Enzo

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martapanisi
Utente nuovo

Città: Darfo Boario Terme
Prov.: Brescia

Regione: Lombardia


7 Messaggi
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Inserito il - 24 luglio 2022 : 08:10:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Stregatto:

Ciao Marta, benvenuta nel Forum!
La foto purtroppo è sfocata, ma da quel poco che vedo, e soprattutto dalla tua descrizione, immagino che si tratti di una Macroglossum stellatarum, la famosa "sfinge colibrì".
Ti allego questi link e un video per un confronto: è lei?
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Enzo


Buongiorno Enzo, grazie per la risposta #128578;
Secondo me la linea di profilo del corpo non la ascrive nemmeno al genus Macroglossum, ma lo dico da poco esperta. Ma le dimensioni credo da sole escludano M. stellatarum. Quella che ho visto ieri sera aveva un'apertura alare di circa 12 cm, da letteratura la sfinge colibrí arriva a 5, concediamo spazio al dimorfismo e alla variabilità intraspecifica, ma più del doppio mi sembra tanto. Il rapporto di lunghezza corpo/apertura alare, la proboscide lunghissima e continuamente estroflessa anche durante il volo, tutte caratteristiche che forse potrà no aiutarci a capire di quale falena si possa trattare.
Grazie #128578;

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Stregatto
Utente Senior


Città: Arezzo


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Inserito il - 24 luglio 2022 : 11:00:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di martapanisi:

Messaggio originario di Stregatto:

Ciao Marta, benvenuta nel Forum!
La foto purtroppo è sfocata, ma da quel poco che vedo, e soprattutto dalla tua descrizione, immagino che si tratti di una Macroglossum stellatarum, la famosa "sfinge colibrì".
Ti allego questi link e un video per un confronto: è lei?
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Enzo


Buongiorno Enzo, grazie per la risposta #128578;
Secondo me la linea di profilo del corpo non la ascrive nemmeno al genus Macroglossum, ma lo dico da poco esperta. Ma le dimensioni credo da sole escludano M. stellatarum. Quella che ho visto ieri sera aveva un'apertura alare di circa 12 cm, da letteratura la sfinge colibrí arriva a 5, concediamo spazio al dimorfismo e alla variabilità intraspecifica, ma più del doppio mi sembra tanto. Il rapporto di lunghezza corpo/apertura alare, la proboscide lunghissima e continuamente estroflessa anche durante il volo, tutte caratteristiche che forse potrà no aiutarci a capire di quale falena si possa trattare.
Grazie #128578;



Ciao Marta, non sono nemmeno io un grande esperto in Lepidotteri. Da quel poco che vedo e dalla tua descrizione posso solo andare a intuito e azzardare qualche ipotesi. Le dimensioni del corpo e dell'apertura alare che descrivi corrispondono grosso modo a quelle di Acherontia atropos (meglio nota come "sfinge testa di morto"), ma l'avresti senz'altro riconosciuta, e possiede una spiritromba più modesta:
Link
Deilephila elpenor, per quanto grande, non raggiunge le dimensioni da te descritte. Non resta che attendere il parere degli esperti. Nel frattempo, dai un'occhiata qui:
Link
Questa è la galleria tassonomica dei Lepidotteri del Forum: in attesa degli specialisti, prova a vedere se riesci a riconoscerla tra le tante:
Link

Enzo



Modificato da - Stregatto in data 24 luglio 2022 11:04:37
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jirka
Utente Senior

Città: Pogno
Prov.: Novara

Regione: Piemonte


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Inserito il - 24 luglio 2022 : 11:20:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non ho visto mai a volare le Macroglossum stellatarum di notte e poi non combacia la dimensione. Sarà stata sicuramente una dele sphingidi ma di più con questa foto non possiamo dire.

jiri
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martapanisi
Utente nuovo

Città: Darfo Boario Terme
Prov.: Brescia

Regione: Lombardia


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Inserito il - 24 luglio 2022 : 14:20:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Potrei avere un'idea, date le dimensioni: agrius convolvoli.
Ho visto anche video su YouTube in cui mi sembra identico lo stile di volo, l'impressione da colibrì, diciamo #128578;

Grazie a tutti per le gentili risposte, ora so cosa cercare stasera per produrre una foto decente e confermare o smentire insieme a voi quest'ipotesi


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martapanisi
Utente nuovo

Città: Darfo Boario Terme
Prov.: Brescia

Regione: Lombardia


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Inserito il - 24 luglio 2022 : 14:21:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di martapanisi:

Potrei avere un'idea, date le dimensioni: agrius convolvoli.
Ho visto anche video su YouTube in cui mi sembra identico lo stile di volo, l'impressione da colibrì, diciamo #128578;

Grazie a tutti per le gentili risposte, ora so cosa cercare stasera per produrre una foto decente e confermare o smentire insieme a voi quest'ipotesi




*convolvuli*


Modificato da - martapanisi in data 24 luglio 2022 14:22:08
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 24 luglio 2022 : 17:45:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sì, ci sono immagini anche nella nostra Galleria Tassonomica:
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E su wikipedia si legge che l'apertura alare arriva a 12 cm.




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martapanisi
Utente nuovo

Città: Darfo Boario Terme
Prov.: Brescia

Regione: Lombardia


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Inserito il - 24 luglio 2022 : 17:52:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di vladim:

Sì, ci sono immagini anche nella nostra Galleria Tassonomica:
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E su wikipedia si legge che l'apertura alare arriva a 12 cm.







La mia ipotesi viene proprio dalla galleria tassonomica, che mi ha indotto a cercare video #128578;

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Stregatto
Utente Senior


Città: Arezzo


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Inserito il - 24 luglio 2022 : 21:57:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho dato un'occhiata in rete e nella nostra galleria: effettivamente coincidono non solo le dimensioni corporee e dell'apertura alare, ma anche la lunghezza della spiritromba. Se riesci a postare un'altra foto più nitida, avremo la prova definitiva.

Enzo

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martapanisi
Utente nuovo

Città: Darfo Boario Terme
Prov.: Brescia

Regione: Lombardia


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Inserito il - 24 luglio 2022 : 22:44:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Stregatto:

Ho dato un'occhiata in rete e nella nostra galleria: effettivamente coincidono non solo le dimensioni corporee e dell'apertura alare, ma anche la lunghezza della spiritromba. Se riesci a postare un'altra foto più nitida, avremo la prova definitiva.

Enzo


Più nitida è una parola grossa, ma eccola: questa di cinque minuti fa, secondo me non è lo stesso animale, ma è la medesima specie, credo, stesso stile di volo, stesso rapporto apertura alare/proboscide
Presentazione e richiesta identificazione:  Agrius convolvuli
228,49 KB

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jirka
Utente Senior

Città: Pogno
Prov.: Novara

Regione: Piemonte


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Inserito il - 25 luglio 2022 : 11:15:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Direi convolvuli uasi sicuramente

jiri
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Stregatto
Utente Senior


Città: Arezzo


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Inserito il - 25 luglio 2022 : 11:40:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A questo punto credo che i dubbi si riducano ulteriormente. Non sono tantissime le nostre specie con queste caratteristiche che coincidono, compreso il caratteristico stile di volo. Certo, se in futuro riuscirai a scattare un'altra foto ancora più a fuoco avremo la "prova del nove", ma di notte è un'impresa davvero ardua. Dai un'occhiata a questa immagine: avendola osservata da vicino, ti sembra lei?
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Enzo




Modificato da - Stregatto in data 25 luglio 2022 11:42:43
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martapanisi
Utente nuovo

Città: Darfo Boario Terme
Prov.: Brescia

Regione: Lombardia


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Inserito il - 16 settembre 2022 : 23:15:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Stregatto:

A questo punto credo che i dubbi si riducano ulteriormente. Non sono tantissime le nostre specie con queste caratteristiche che coincidono, compreso il caratteristico stile di volo. Certo, se in futuro riuscirai a scattare un'altra foto ancora più a fuoco avremo la "prova del nove", ma di notte è un'impresa davvero ardua. Dai un'occhiata a questa immagine: avendola osservata da vicino, ti sembra lei?
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Enzo





Che foto favolosa! Penso di sì, e grazie per l'accuratezza e la gentilezza #128578; Scusa se la risposta giunge solo ora #128578;

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Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 18 settembre 2022 : 18:46:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La mia idea è che tentare una identificazione di questo sfingide è quanto meno troppo azzardata; a parte che in Italia i più grossi sfingidi hanno corpo che superano di poco i 5 cm (e i 7 nei più grandi sfingidi esotici), non si dispone di alcun altro elemento valido per dire che sia proprio A. convolvuli, tra l'altro che ha epoche di volo in maggio-giugno e tardo agosto-settembre (ma questo non esclude al 100% le possibilità). Ovviamente si possono escludere varie specie, ma non tutte le altre diverse dalla specie proposta.

"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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