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 Discussione  |
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blu
Utente Senior
Città: napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
4818 Messaggi
Biologia Marina |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 17 giugno 2006 : 19:28:02
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Ciao Blu,
Interessante esemplare.
Potresti dirmi le misure, il numero dei giri di teleoconca, e quanto la provenienza è attendibile?
A presto
Giuseppe |
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blu
Utente Senior
Città: napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
4818 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 17 giugno 2006 : 20:01:14
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rispondo la conchiglia misura 12 mm a 7 giri sull'attendibilità è una conchiglia che ho avuto 25 anni fa comunque se l'avevo messa in raccolta la reputavo attendibile
ciao
blu |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 17 giugno 2006 : 20:08:24
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7 giri compreso l'apice, o solo di teleoconca?
Giuseppe |
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blu
Utente Senior
Città: napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
4818 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 17 giugno 2006 : 20:43:22
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solo teleoconca
gli esemplari erano 2 il secondo non so che fine abbia fatto
ciao
blu
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
4999 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 17 giugno 2006 : 20:48:48
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Ullallà, Blu, che bella e simpatica bestiola, e questo è solo l'inizio, se continui a mettere apposto che ne uscirà??
Ciao
Fabiolino |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 17 giugno 2006 : 22:58:44
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Scusa Blu, allora non sono sicuro che si tratti di Aspella anceps, troppi i giri di teleoconca, anche per la misura, normalmente supera i 5 giri, ma per 12 mm., non dovrebbe superare i 7!
Inoltre c'è troppo "intricalx", di solito gli esemplari di Aspella anceps ne sono privi.
E poi l'apertura mi sembra stretta.
Posso sbagliare nell'identificare una foto, comunque non mi sembra un'Aspella anceps.
A presto
Giuseppe |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 18 giugno 2006 : 10:48:30
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| Messaggio originario di Fabiolino pecora nera:
Cos'è l'intricalx???
Ciao
Fabiolino
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Alcuni molluschi rivestono la propria conchiglia con una sorta di derma calcareo, detto appunto "intritacalx". Esempi ne sono Alcuni Muricidae, quali appunto Aspella ma ancke Dermomurex, che deve il suo nome generico a tale caratteristica, ed alcuni Epitonidae, come Opalia. Spesso l'intritacalx maschera la reale scultura della conchiglia ed anzi può presentare a sua volta un pattern di strutture, quali le serie spirali di pori tipici di Opalia.
myzar |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
4999 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 18 giugno 2006 : 10:53:17
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Ops, scusami Myzar, avevo cancellato il messaggio perchè l'avevo trovato su Houart, un libro che spesso dimentico di avere!
Grazie
Fabiolino |
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Mathilda
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3965 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 18 giugno 2006 : 18:23:55
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qui c'è un'aspella che mi sembra molto simile a quella di blu .... Link
 Angela P |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 18 giugno 2006 : 20:41:29
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Si Angela, anche a me pare si tratti di Aspella ponderi.
A presto
Giuseppe |
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blu
Utente Senior
Città: napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
4818 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 giugno 2006 : 12:18:33
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pure secondo me si tratta di aspella ponderi
aspella anceps esiste?
vedere questi link
Link
Link
Link
la seganla ghisotti "recente penetrazione in mediterraneo di molluschi marini di provenienza indo-pacifica" (un esemplare di 5 con apice rotto quindi mancante 1 o 2 spire)
Sabelli Spada in "guida illustrata conchiglie mediterranee" 1977
un esemplare di 5 spire con apice rotto
Se mi fate capire qualcosa vi sarei veramente grato. questa conchiglia mi ha dato in passato molti grattacapi.
saluto blu |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 giugno 2006 : 12:43:54
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| Messaggio originario di blu:
pure secondo me si tratta di aspella ponderi
aspella anceps esiste?...(omissis)..
saluto blu
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Sembra proprio che esista, anzi probabilmente è una specie nativa Mediterranea, tanto che il CIESM (registro delle specie esotiche in Mediterraneo) l'ha cancellata dalla sua lista, accreditandola come nativa, con la motivazione:
"Aspella anceps (Lamarck, 1822)
An old record, first by Monterosato (1880) as new species: Epidromus gladiolus. This is possibly a native species, but it cannot be distinguished from Indo-Pacific representatives (Houart and Vokes, 1995)."
myzar |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 giugno 2006 : 20:03:46
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Ciao a tutti,
non credevo di dar vita a una così ampia discussione, e che intrigasse così tante persone, Blu hai altri esemplari da sottoporre? (per me solo murici, OK!).
Sto scherzando....
Comunque su Aspella anceps, ci sono poche notizie, la specie "dovrebbe" esistre, ed è pure la specie tipo del genere Aspella Morch, 1877!
A quanto già scritto da Mizar, posso aggiungere, che si tratta proprio di specie Mediterraena, già presente in giacimenti fossiliferi del Miocene, anche italiani.
Il problema è che la descrizione di Lamarck, effettivamente si può adattare a tutti, o quasi, i rappresenti del genere, anche l'olotipo, che si trova a Ginevra, non è perfetto ed inutile per eventuali paragoni.
La specie, dovrebbe vivere nel Mediterraneo orientale, nota solo per alcune località, a Cipro, Israele, Turchia, forse anche Egitto, non ricordo bene, si tratta, da quel che so, però solo di esemplari morti(???), qualcuno, ha notizie di esemplari con l'animale?
Blu puoi trovare una foto su
Link
A presto
Giuseppe |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 giugno 2006 : 08:45:52
Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Muricidae Genere: Aspella Specie:Aspella anceps
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Questa è la conchiglia che ho io determinata come Aspella cfr. anceps.
Israele 6 mm.
Immagine:
108,5 KB |
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Mathilda
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3965 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 giugno 2006 : 11:30:31
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Scusa Peter, ... ma a me sembrano proprio due conchiglie diverse, quella tua e quella di Conchiglie del Mediterraneo ....
(fra l'altro la tua è molto bella e somiglia a una Dermomurex scalaroides)
Angela P |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
4999 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 giugno 2006 : 11:39:17
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Eh già..ma hai visto come quella di Tisselli Giunchi sia rovinatissima perchè spiaggiata mentre quella di Peter è integra e freschissima? Ho solo un piccolo dubbio, e cioè il fatto che sembra stata trovata vivente, il che mi puzza un poquito...
Ciao
Fabiolino |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 giugno 2006 : 11:40:11
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Non saprei, forse perchè quella su Conchiglie del Mediterraneo è abbastanza rovinata? Vediamo cosa dicono gli esperti.
Relativamente al Dermomurex scalaroides, dalla foto non si capisce, ma credimi è tutta altra cosa.
Ciao Fabiolino, mi hai preceduto di qualche secondo. Riguardo alla sua provenienza, non sono sicuro al 100%, perchè non l'ho trovata io, l'unica certezza che ho è la fonte che è decisamente "seria". |
Modificato da - PS in data 20 giugno 2006 11:47:32 |
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blu
Utente Senior
Città: napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
4818 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 giugno 2006 : 13:26:54
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comunque volevo dire che anche la mia lo avuta da persona serissima (non commerciante) fu un regalo
ciao
Blu |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 giugno 2006 : 18:00:25
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Peter dovrebbe essere proprio Aspella anceps!
Un bel esemplare, non eroso, come normalmente si rinvengono, è la prima volta che ne vedo uno così, molto interessante anche perchè le varici sono quasi integre.
Dermomurex benchè molto simile, si differenzia da Aspella, per la forma più tonda dei giri, gli stessi più ampi e con sutura più incisa, canale sifonale più lungo, 6 varici per giro (meglio dire nell'ultimo giro), ect......., in Aspella, i giri appaiono più piccoli, e tutta la conchiglia ha un aspetto più schiacciato, inoltre sono presenti solo 2 varici laterali separate da 2 o 3 costole assiali (4 o 6 per giro).
Ci sarebbero altre differenze, ma per separare velocemente e senza problemi i 2 generi bastano queste.
A presto
MA NESSUNO SA DI ASPELLA ANCEPS RACCOLTA VIVA?
Giuseppe |
Modificato da - Murex76 in data 20 giugno 2006 18:02:12 |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 21 giugno 2006 : 15:03:57
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| Ciao Giuseppe, grazie per la conferma. |
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Aspella anceps
Inserito il - 17 giugno 2006 : 18:17:26
