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 Si fa presto a dire Scleroderma....
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paolofon
Utente Super

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Inserito il - 24 novembre 2009 : 16:32:26 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Si fa presto a dire Scleroderma....

Grazie in anticipo per gli aiuti

1) Ho fotografato questo Scleroderma a Bocenago, in Val Rendena (TN), il 07-08-09, totalmente convinto che bastassero poche foto per identificarne la specie. Tornato a Reggio Emilia e consultando i testi, mi accorgo che ancora una volta la micro, per lo meno delle spore, è indispensabile.
Macroscopicamente però mi sembra possa dirsi Scleroderma cfr areolatum. Che ne dite?

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Si fa presto a dire Scleroderma....
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Si fa presto a dire Scleroderma....
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Paolofon

paolofon
Utente Super

Città: Reggio nell'Emilia
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Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 24 novembre 2009 : 16:44:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
2) Incontrando di nuovo uno Scleroderma, il 31-10-09, sulle colline reggiane, nella RN di Campotrera, ho raccolto un campione per la micro...

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Stavolta direi che le spore confermano l'identificazione a Scleroderma verrucosum: spore spinose, senza reticolo, diametro 8,5-10µ.

Giusto?

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Paolofon

Modificato da - paolofon in data 24 novembre 2009 17:23:44
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paolofon
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Inserito il - 24 novembre 2009 : 16:49:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
3) Durante la stessa passeggiata, ho incontrato anche questo verosimile Scleroderma, "decapottato", ma di notevoli dimensioni: circa 10 cm di diametro.

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Paolofon
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Andrea
Utente Senior


Città: ROMA
Prov.: Roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 24 novembre 2009 : 17:10:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Salute Paolo,

la prima specie mi fa pensare a Scleroderma citrinum; la seconda mi sembra che tu l'abbia ben identificata; per la terza, forse si potrebbe pensare ai resti di una Calvatia, soprattutto per via delle dimensioni.


Un saluto,
Andrea




Omnia mutantur
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paolofon
Utente Super

Città: Reggio nell'Emilia
Prov.: Reggio Emilia

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 24 novembre 2009 : 17:23:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
4) Gli Scleroderma del mio giardino sono già stati oggetto di un messaggio tempo fa; ma non ho resistito alla tentazione di fotografarli anche quest'anno e di farne la micro....

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Si fa presto a dire Scleroderma....
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L'aspetto macroscopico è quello dello Scleroderma verrucosum, come suggerito nel vecchio messaggio da Giorgio Gozzi e da Lipo...
La microscopia però mi pone dei problemi: le spore hanno un diametro di 12-13,5µ e soprattutto mi sembrano reticolate...

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Si fa presto a dire Scleroderma....
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Si fa presto a dire Scleroderma....
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Si fa presto a dire Scleroderma....
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Ho proprio bisogno del vostro consiglio....

Paolofon
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Sirente
Moderatore


Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
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Regione: Abruzzo


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Inserito il - 24 novembre 2009 : 18:44:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per il N° 4 >>> guarda con >>> Scleroderma bovista ... e vedi se ci sono delle giunte a fibbie (GAF)


Mario



1°Scleroderma bovista
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2°Scleroderma bovista
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3°Scleroderma bovista - GAF
Si fa presto a dire Scleroderma....
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Ego Sum Pauper... Nihil Habeo et Omnia Dabo





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paolofon
Utente Super

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Inserito il - 24 novembre 2009 : 21:20:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie per le risposte ad Andrea e Sirente!

vedi se ci sono delle giunte a fibbie


I giunti a fibbia sono la mia disperazione... cercati, cercati, ma mai visto uno: chissà che non sia la volta buona! Dove devo cercarli, nel peridio?



Paolofon
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FOX
Moderatore


Città: BAGNO A RIPOLI

Regione: Toscana


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Inserito il - 24 novembre 2009 : 21:52:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


Ciao Paolo,

questo è il bello della micologia, parere ma non essere, altrimenti perchè si usa la microscopia?

I giunti a fibbia si trovano nelle ife, però non è detto che ci siano sempre...


simo


Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan
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Batman
Moderatore


Città: Arezzo
Prov.: Arezzo

Regione: Toscana


3594 Messaggi
Micologia

Inserito il - 25 novembre 2009 : 09:33:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Paolo,
dal colore, dall'habitus e dalla micro mi orienterei anche a verificare Scleroderma citrinum anche se l'idea Scleroderma bovista è buona (i giunti a fibbia si trovano in tutte e due le specie).
Batman
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paolofon
Utente Super

Città: Reggio nell'Emilia
Prov.: Reggio Emilia

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Inserito il - 25 novembre 2009 : 19:50:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Scusate l'ignoranza...

La "polpa" nera è costituita solo da spore e le ife sono nella parte esterna (il perido) o sbaglio?

Come posso distinguere Scl. bovista da Scl. citrinum?

Grazie ancora

Paolofon
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Sirente
Moderatore


Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
Prov.: L'Aquila

Regione: Abruzzo


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Inserito il - 26 novembre 2009 : 01:00:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di paolofon:

Scusate l'ignoranza...

La "polpa" nera è costituita solo da spore e le ife sono nella parte esterna (il perido) o sbaglio?

Come posso distinguere Scl. bovista da Scl. citrinum?

Grazie ancora

Paolofon



La gleba (polpa nera) è costituita da ife e spore...
La presenza di GAF aiuta a separare alcuni Scleroderma...

Se sono presente (GAF +) in S.bovista e S.citrinum ... sono assente in S. verrucosum e S. aerolatum (GAF -) ma questi ultimi hanno spore NON reticolate mentre S. bovista e S. citrinum si (entrambi spore reticolate)

Qui le spore reticolate ti portano verso S.bovista con peridio SOTTILE(inferiore < 1 mm), liscio, di colore alutaceo sovente misto con toni rosa-violetti

mentre S. citrinum ha il peridio spesso > 2 mm, superficie di color giallo e di norma verrucosa...

a te la sentenza , mi sembra vedere nel fungo sezionato un periodio molto sottile


Mario



Scleroderma bovista e citrinum
Si fa presto a dire Scleroderma....
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paolofon
Utente Super

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Inserito il - 26 novembre 2009 : 21:14:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sì, il peridio è decisamente sottilissimo, inferiore al mm (trenne che in corrispondenza del "gambo"): Scleroderma bovista.

Grazie

Paolofon
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