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Alberto Gozzi
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Regione: Trentino - Alto Adige
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Alberto Gozzi
Moderatore
Città: Trento
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Inserito il - 19 febbraio 2006 : 14:38:07
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alberto tn 1 |
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Alberto Gozzi
Moderatore
Città: Trento
Prov.: Trento
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26216 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 19 febbraio 2006 : 14:39:59
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alberto tn 1 |
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Alberto Gozzi
Moderatore
Città: Trento
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
26216 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 19 febbraio 2006 : 14:43:28
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...abbassatomi a terra...
...mi sono accorto di questi particolari..... ? buchi ? ...
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alberto tn 1 |
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Alberto Gozzi
Moderatore
Città: Trento
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
26216 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 19 febbraio 2006 : 14:45:46
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alberto tn 1 |
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Alberto Gozzi
Moderatore
Città: Trento
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
26216 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 19 febbraio 2006 : 14:48:13
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...ultima dia...
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un saluto............................alberto
alberto tn 1 |
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Josh
Utente V.I.P.
Città: Salerno
Prov.: Salerno
Regione: Italy
320 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 19 febbraio 2006 : 19:49:12
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chisa che bell'effetto nel mio acquario |
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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
17647 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 19 febbraio 2006 : 19:54:57
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Foto affascinanti, ma purtroppo capisco pochissimo di geologia. Speriamo qualcuno può venire al tuo aiuto.
Sarah
Lynkos - attraverso altri occhi
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David77
Utente V.I.P.
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
173 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 19 febbraio 2006 : 22:33:17
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Potrebbe trattarsi di deposito di carbonato di calcio. Potresti capire se si tratta di calcare prendendo un pezzettino e farlo reagire con acido cloridrico. I buchi, ipotizzo, potrebbero far pensare a quello che resta di materiale vegetale incrostato dalla precipitazione del calcare in ambiente freatico. Ad ogni modo da come puoi vedere le striature della roccia fanno intendere che si tratta di una roccia sedimentaria, in questo caso di tipo chimico poichè il CaCO3 (carbonato di Calcio) non è dovuto alla precipitazione di gusci bensì ad un processo chimico. David |
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EffeCi
Utente Senior
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
2668 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 19 febbraio 2006 : 23:43:34
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Visto l'andamento degli strati sedimentari, ipotizzerei che sia intervenuto qualche altro tipo di fenomeno... ovvero roccia sedimentaria ma anche metamorfizzata...
-------------------------------------- Dubito, ergo sum.
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Cello
Utente Senior
Città: Cuggiono
Regione: Lombardia
4727 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 20 febbraio 2006 : 10:20:33
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L'aspetto in foto è di una roccia sedimentaria carbonatica, i buchi che si vedono in una delle immagini mi fanno pensare a quello. Bisognerebbe vederla da vicino. Il fatto che sia piegata (le pieghe sono molto evidenti) non implica che sia metamorfosata. Il metamorfismo è il processo, in soldoni, che induce per variazioni di T e P a cui la roccia si viene a trovare della sua composizione mineralogica. Esempio un calcare diventa un marmo. Una piega è indice della presenza (nel passato) di un campo di sforzi (forze) ceh ha deformato la roccia, e questo non implica che sia anche metamorfosata. Come viceversa una roccia metamorfica non è detto che sia deformata. Marcello
"Osa, osa sempre e sarai simile ad un Dio" "Se mi fosse dato di vivere senza la possibilità di sognare e di lottare per un sogno, bello quanto inutile, sarei un uomo finito" G. Gervasutti.
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bruno
Utente Senior
Città: Rovereto
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
1130 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 20 febbraio 2006 : 19:14:29
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Anche io opterei per una roccia carbonatica. Con sedimentazioni succssive.
Mi ricorda, grossomodo, alcune rocce che si formano in prossimità di sorgenti.
Se non ricordo male quando facevo petrografia questo tipo di roccia (avevamo campione alla mano, quasi mai si parlava vedendo l'inmtero affioramento) la definivamo "tipo travertino".
Ma c'è da dire che i miei ricordi affondano nel secolo scorso (abbondante) Ciao
Bruno
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Stekal
Moderatore
Città: CANTU'
Prov.: Como
Regione: Lombardia
4435 Messaggi Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 20 febbraio 2006 : 20:18:04
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A questo punto non potrebbe trattarsi di fenomeni di tipo carsico?nella grotta cosa c'è? Se ci sono affioramenti tipo stalattiti, corsi d'acqua, cunicoli vari magari potrebbe proprio essere quello (chiedo soccorso ai geologi...)
Per gli appassionati di pieghe vado un attimo fuori tema: Questa l'ho ripresa fresca fresca una settimana fa alla diga di Vogorno, in Svizzera; a occhio sarà alta 50-70m:
Immagine: 242,65 KB
a vederla dal vivo mi ha impressionato |
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Whitedragon
Utente Senior
Città: Terralba (OR) - Tornato in Sardegna
Regione: Sardegna
1523 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 21 febbraio 2006 : 12:24:51
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allora... azzardo la genesi di quel suolo...
Quelle sopra stratificate potrebbero essere sedimentarie...forse vi era acqua sopra.... bisogna guardare la grandezza dei granuli! Però anche il processo di metamorfismo a volte crea quelle striature... però sono più portato a pensare che siano striature di sedimentazioni!!! In grado alla grossezza dei grani potremmo stabilire la profondità dell'acqua... che cos'era? mare? stagno? fiume?... se vi era un fiume i grani saranno belli grossi! se era mare vedremmo che i grani diventano poco a poco più fini con l'altimetria!... stagno no... non sembra argillite!!! gli stagni lasciano depositi moooolto fini...e poi anche un po' scuri... questi mi sembrano bianchi! E' sotto? le rocce nere con infiltrazioni bianche? mmmmh... le venature bianche credo siano impregnazioni di CaCO3... Puo' essere possibile che la roccia nera sià stata formata in ambiente asfittico?... asfittico... mmmh... mare profondo? o mare chiuso? Che ne dite se le rocce nere siano state provocate dalla sedimentazione di un mare chiuso? e poi... è successo qualcosa... il mare si è apperto per un qualsiasi evento geologico dando origine ad una mare aperto (ecco la sedimentazione bianca striata!)... col passare del tempo geologico il mare si innalza provocando le infiltrazioni di CaCO3 nella vecchia sedimentazione nera... Ecco che poi il mare regredisce... torna in dietro e la roccia fuoriesce dal mare divenendo continentale! Le ondulazioni degli strati sono forse provocate da un processo metamorfico regionale... ovvero delle placche si sono scontrate dando origine alle pieghe... formando rocce metamorfiche ad alta pressione!!!
puo' essere successo così???
parola agli esperti!
__________________________
L'unico modo per vivere in un mondo basato sulla libertà, ugualianza e solidarietà... in un mondo dove si possa convivere con la natura senza schiavizzarla e distruggerla... dove l'uomo e pacifico e non uccide se non per nutrirsi... l'unico modo di esser felici è un non governo ... una società che distrugga il lavoro... l'unico modo di esser felici, pacifici e solidali... l'unico modo per viver in armonia con l'universo è l'anti-civilizzazione!
Verrà un giorno che spogliandomi delle vesti della civiltà abbraccierò la dea madre che mi nutrirà con suo seno |
Modificato da - Whitedragon in data 21 febbraio 2006 12:26:52 |
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Cello
Utente Senior
Città: Cuggiono
Regione: Lombardia
4727 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 21 febbraio 2006 : 23:40:15
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| Messaggio originario di alemaotze:
allora... azzardo la genesi di quel suolo...
Quelle sopra stratificate potrebbero essere sedimentarie...forse vi era acqua sopra.... bisogna guardare la grandezza dei granuli! Però anche il processo di metamorfismo a volte crea quelle striature... però sono più portato a pensare che siano striature di sedimentazioni!!! In grado alla grossezza dei grani potremmo stabilire la profondità dell'acqua... che cos'era? mare? stagno? fiume?... se vi era un fiume i grani saranno belli grossi! se era mare vedremmo che i grani diventano poco a poco più fini con l'altimetria!... stagno no... non sembra argillite!!! gli stagni lasciano depositi moooolto fini...e poi anche un po' scuri... questi mi sembrano bianchi! E' sotto? le rocce nere con infiltrazioni bianche? mmmmh... le venature bianche credo siano impregnazioni di CaCO3... Puo' essere possibile che la roccia nera sià stata formata in ambiente asfittico?... asfittico... mmmh... mare profondo? o mare chiuso? Che ne dite se le rocce nere siano state provocate dalla sedimentazione di un mare chiuso? e poi... è successo qualcosa... il mare si è apperto per un qualsiasi evento geologico dando origine ad una mare aperto (ecco la sedimentazione bianca striata!)... col passare del tempo geologico il mare si innalza provocando le infiltrazioni di CaCO3 nella vecchia sedimentazione nera... Ecco che poi il mare regredisce... torna in dietro e la roccia fuoriesce dal mare divenendo continentale! Le ondulazioni degli strati sono forse provocate da un processo metamorfico regionale... ovvero delle placche si sono scontrate dando origine alle pieghe... formando rocce metamorfiche ad alta pressione!!!
puo' essere successo così???
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L'unico modo per vivere in un mondo basato sulla libertà, ugualianza e solidarietà... in un mondo dove si possa convivere con la natura senza schiavizzarla e distruggerla... dove l'uomo e pacifico e non uccide se non per nutrirsi... l'unico modo di esser felici è un non governo ... una società che distrugga il lavoro... l'unico modo di esser felici, pacifici e solidali... l'unico modo per viver in armonia con l'universo è l'anti-civilizzazione!
Verrà un giorno che spogliandomi delle vesti della civiltà abbraccierò la dea madre che mi nutrirà con suo seno
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Per dissipare basterebbe vedere su una carta geologica, cosa che appena torno in dipartimento faccio, ma di grotte carsiche in rocce metamorfiche non ce ne sono sono due cose comletamente agli antipodi, così sui due piedi non mi vengono in mente grotte in rocce metamorfiche o ignee. Quelle delle foto tutto mi sembrano tranne che depositi legati a fiumi o simili, i quali producono rocce clastiche in cui i grani (che correttamente andrebbero chiamati clasti) si vedono bene, e la loro distribuzione non è legata all'altimetria ma al punto (grossolanamente parlando) dove si depositano ed al tipo di corso d'acqua. L'aspetto delle rocce è massivo quindi tipico di roccia carbonatica, quindi l'ambiente è di piattaforma carbonatica (e qui si aprirebbe un corso universitario), tanto per intenderci l'ambiente in cui si sono formate queste rocce potrebbe essere simile alle Bahamas. Sulla natura dei minerali bianchi concordo anch'io che potrebbero essere di CaCO3 ma attenzione a non fare la facile equazione bianco=calcite perchè anche il quarzo è bianco.
Come già scritto precedentemente se diciamo che quelle sono rocce sedimentarie è incongruente poi tirare in ballo eventi metamorfici. Il metamorfismo induce un cambiamento della composizione mineralogica della roccia (e per dire il grado cioè la pressione a cui si è esplicato bisognerebbe quanto meno vedere a mano un campione), indipendentemente dalla formazione di pieghe o faglie. Anche nelle rocce sedimentarie si possono formare pieghe (le Alpi, anzi se vogliamo essere pignoli il sud-alpino, cioè la porzione di catena alpina sud vergente) è costituita da rocce sedimentarie che presentazno grandi deformazioni senza la presenza di metamorfismo (per Alberto questo vale anche per le Dolomiti).
"Osa, osa sempre e sarai simile ad un Dio" "Se mi fosse dato di vivere senza la possibilità di sognare e di lottare per un sogno, bello quanto inutile, sarei un uomo finito" G. Gervasutti.
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Whitedragon
Utente Senior
Città: Terralba (OR) - Tornato in Sardegna
Regione: Sardegna
1523 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 22 febbraio 2006 : 16:48:42
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grazie della spiegazione cello!!! Si.. fiume non direi neanch'io!!! Il sedimento è più fine! Per quanto rigurda l'altimetria volevo dire proprio quello che hai scritto tu... mi sono solo spiegato male!
La differenza tra CaCO3 si nota subito qando si guarda il campione... anche senza usare l'HCl per la prova dell'effervescenza... basterebbe vedere la cristallizzazione!
certo che se ci fossereo delle foto ingrandite... potremmo stabilire altre cose!
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bruno
Utente Senior
Città: Rovereto
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
1130 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 25 febbraio 2006 : 13:01:06
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| La differenza tra CaCO3 si nota subito qando si guarda il campione... anche senza usare l'HCl per la prova dell'effervescenza... basterebbe vedere la cristallizzazione!
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Uh, di questo non sarei così sicuro, Alessandro. La calcite è una brutta bestia. Se così non fosse ci sarebbe un'intera generazione di geologi polli ch si ostinano ad andare in giro con la boccettina di acido.
Ciao
Bruno
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Federico Marini
Utente V.I.P.
Città: Prato
328 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 04 gennaio 2009 : 23:15:29
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In arole povere si tratto di una sezione di una stalagmite |
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kansas
Utente nuovo
Città: como
Prov.: Como
Regione: Lombardia
16 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 23 gennaio 2009 : 22:48:49
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Per Albertotn1. La roccia è calcare del cretaceo. Quei buchi possono essere rudiste in sezione. Ci sono stato l'estate scorsa in quella grotta. Molto bella. |
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siciliaria
Utente Senior
Città: Catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
2017 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 24 gennaio 2009 : 16:51:15
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| Messaggio originario di Federico Marini:
In arole povere si tratto di una sezione di una stalagmite
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Praticamente si!
i buchi sono il risultato del disfacimento di rocce residuali, fessurate e riempite da calcite secondaria, che hanno lasciato posto, per successiva erosione, a vuoti.
Ciao
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