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Galleria Tassonomica di
Natura Mediterraneo
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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Autore |
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jacosax
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93 Messaggi Tutti i Forum |
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ospitone
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1518 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 15 novembre 2009 : 14:33:59
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E' uno Pteroforide, per il genere non mi azzardo!!! |
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gilbonol
Utente Senior
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3151 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 15 novembre 2009 : 23:31:14
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Dovrebbe trattarsi di Oxyptilus distans, Pterophoridae Pterophorinae. Prova a guardare qui: Link![](immagini\link_icon.gif) Ciao
Gilberto Bonoli |
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jacosax
Utente Junior
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93 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 16 novembre 2009 : 10:54:45
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Molto molto convincente...direi che combacia. Grazie mille!
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Raniero
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733 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 19 novembre 2009 : 21:07:23
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| Messaggio originario di gilbonol:
Dovrebbe trattarsi di Oxyptilus distans, Pterophoridae Pterophorinae. Prova a guardare qui: Link![](immagini\link_icon.gif) Ciao
Gilberto Bonoli
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Scusate se richiamo questa vecchia discussione, ma mi interessa perchè anche a me è capitato più volte di fotografare questo Pterophoridae (diciamo che morfologicamente è uguale ma non so se è lo stesso) e l'ho sempre messo da parte nelle foto indeterminate. Primo punto: L'Oxyptilus distans non mi risulta nè nella Checklist delle specie italiane, nè su Fauna Europaea. Se c'è una sinonimia a quale specie corrisponde questa sinonimia? Secondo punto: Le specie presenti nell'Italia peninsulare dovrebbero essere il chrysodactyla, il parvidactyla e il pilosellae. Ma dando un'occhiata sulle foto nel web sembrano tutti uguali!!!! Su FaunaEur ci sono solo 4 specie... ma su altri siti (es. Lepiforum.de) ce ne sono molto di più!!!!!
Penso che sarà molto difficile trovare qualcuno che ci chiarisca le idee!
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mariaberica
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881 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 20 novembre 2009 : 10:11:22
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| Messaggio originario di Raniero:
Primo punto: L'Oxyptilus distans non mi risulta nè nella Checklist delle specie italiane, nè su Fauna Europaea. Se c'è una sinonimia a quale specie corrisponde questa sinonimia? Secondo punto: Le specie presenti nell'Italia peninsulare dovrebbero essere il chrysodactyla, il parvidactyla e il pilosellae. Ma dando un'occhiata sulle foto nel web sembrano tutti uguali!!!! Su FaunaEur ci sono solo 4 specie... ma su altri siti (es. Lepiforum.de) ce ne sono molto di più!!!!!
Penso che sarà molto difficile trovare qualcuno che ci chiarisca le idee!
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Raniero Panfili Link Moths and Butterflies of Europe and North Africa
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Credo che Oxyptilus distans (Zeller 1847) sia sinonimo di Crombrugghia distans (Zeller 1847) e che entrambe siano sinonimi di Pterophorus distans Zeller 1847 - tanto per semplificare sui nomi! Probabilmente le entità italiane uguali o molto simili a questa sono anche di più di tre, ma bisogna andare a cercarle sotto generi diversi - e comunque non risolve il problema di distinguerle su una fotografia. La foto comunque, qualunque sia la specie o genere del soggetto, è molto bella, direi perfetta per un soggetto di solito molto difficile!
Betta |
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gilbonol
Utente Senior
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3151 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 20 novembre 2009 : 22:39:55
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Ero sicuro che prima o poi il "vespaio" sarebbe saltato fuori, ne ero cosciente quando ho risposto a jacosax. In effetti c'è molta confusione, soprattutto perchè, apparentemente, nessuno degli autori delle check-list delle specie italiane si è mai preoccupato molto di interessarsi a questo "genere" che invece è molto interessante, difficile da fotografare ma "bello". Spero che prima o poi qualcuno ci chiarisca le idee. Per il momento io classifico quasi tutto in una cartella generica "Pterophoridae". Ciao
Gilberto Bonoli |
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Raniero
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Inserito il - 22 novembre 2009 : 13:16:01
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Con l'utile contributo di Betta e Gilberto abbiamo quindi chiarito che questo Pterophoridae dovrebbe appartenere ad una specie compresa tra quelle del genere Oxyptilus, Combrugghia e inseriamoci anche Capperia (per le somiglianze morfologiche). Diciamo inoltre che sarà impossibile determinarlo con sicurezza senza aver esaminato i genitali, per questo lo inserisco nella galleria tassonomica col nome generico di Pteroforidae sp. Sempre utile avere a disposizione delle foto da consultare anche se (finora) non determinate con sicurezza. Da perfetto ignorante in materia mi sono andato a vedere un pò di foto nei siti sul web e vorrei sottoporvi questa considerazione: Nelle foto osservate sul web, in quella presente in questa discussione, e in due mie foto che vi propongo (anche se non si vede in modo chiaro):
Immagine:
45,19 KB
Immagine:
70,79 KB
sembra che il ciuffo scuro presente sulle frange alari dell'ultimo lobo o "piuma" dell'ala posteriore è ad una certa distanza dall'estremità distale, a differenza delle altre specie simili (comprese nei generi che abbiamo menzionato) che ce l'hanno vicino o in corrispondenza dell'estremità. Potrebbe essere un carattere diagnostico della Combrugghia distans?
![](faccine/137.gif) ![](faccine/137.gif)
Raniero Panfili Link Moths and Butterflies of Europe and North Africa |
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mariaberica
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881 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 22 novembre 2009 : 19:16:15
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| Messaggio originario di Raniero: ...sembra che il ciuffo scuro presente sulle frange alari dell'ultimo lobo o "piuma" dell'ala posteriore è ad una certa distanza dall'estremità distale, a differenza delle altre specie simili (comprese nei generi che abbiamo menzionato) che ce l'hanno vicino o in corrispondenza dell'estremità. Potrebbe essere un carattere diagnostico della Combrugghia distans...?
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E' un'ipotesi suggestiva, effettivamente sia sul sito citato da Gilberto che qui: Link , dove l'esemplare è spiaccicato sulla pagina e si vede bene, questo sembra il carattere morfologico macroscopico differenziale più evidente. Forse se fosse fra le mie foto mi sbilancerei a classificarlo come Pterophoridae sp. cfr. Crombrugghia distans... Ma non ci sono esperti di Pteroforidi??? ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_blush.gif)
Betta |
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