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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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ff57
Utente Super

Città: Cavriglia
Prov.: Arezzo

Regione: Toscana


6270 Messaggi
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Inserito il - 07 novembre 2009 : 23:26:00 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

come già segnalato in un post precedente, anch'io oggi ho potuto documentare un maschio ed una femmina di sympetrum striolatum, quest' ultima "appesa per il collo" al maschio.
Che significato ha questa cosa? e' una preparazione all' accoppiamento?
Invio due particolari della "presa".

parco agricolo sud milano - comune di cornaredo (mi) - 07.11.09




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295,13 KB

ff57
Utente Super

Città: Cavriglia
Prov.: Arezzo

Regione: Toscana


6270 Messaggi
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Inserito il - 07 novembre 2009 : 23:26:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


33000 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 novembre 2009 : 11:18:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Esattamente. Bellissime foto ravvicinate!

Il maschio afferra il collo della femmina con una specie di forcipe e la femmina, se accetta l'accoppiamento, inarca l'addome verso il basso per congiungerlo con l'organo sessuale del maschio.
Qui si vede la figura completa, nel caso di Coenagrion puella.
(La foto non è all'altezza, ma si capisce la figura )
luigi

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279,8 KB



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microcosmos
Utente V.I.P.


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


110 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 novembre 2009 : 11:39:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Qui oltre al bellissimo documento in sè, ti devo fare i complimenti par il primo scatto... dettaglio davvero notevolissimo...

Massimo

Il mio macro album fotografico: Link
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scarlo
Utente V.I.P.

Città: Magione
Prov.: Perugia

Regione: Umbria


130 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 novembre 2009 : 15:01:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Quindi in riferimento al mio post gli esemplari dame fotografati non sono Sympetrum sanguineum bensì Sympetrum striolatum..

Lorenzo
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Carlmor
Moderatore Trasversale


Città: Varese
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


8940 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 novembre 2009 : 15:41:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
se ti riferisci a questa discussione si tratta in effetti di S. striolatum

Carlo
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Albisn
Utente Senior


Città: Seregno
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


4284 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 novembre 2009 : 15:50:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi associo ai complimenti.

Ma come faccio spesso, chiedo di spiegare come è stata fatta una foto così insolita. Per imparare ovviamente... e se non ti dispiace troppo.

Ho guardato i dati exif, che però non mi sono chiari.

Tempo 10/600 ? che significa?
Direi un diaframma molto chiuso: 32? Possibile?
Obiettivo 90 mm? Macro?
Hai usato un flash, immagino un signor flash...

Ci sveli l'arcano?

Saluti e grazie
Alberto

Modificato da - Albisn in data 08 novembre 2009 15:57:58
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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10487 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 08 novembre 2009 : 16:06:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao franco

può trattarsi sia di una preparazione all'accoppiamento, sia del suo seguito

fondamentalmente le fasi successive sono:

1) il maschio, aggrappandosi con le zampe alla femmina, piega l'addome, la afferra con le appendici terminali per il protorace (zigotteri) o il capo (anisotteri), e lascia la presa con le zampe distendendosi

2) durante la stessa operazione o in una fase immediatamente successiva, con l'addome piegato trasferisce la spermatofora dall'apertura genitale all'apparato copulatore

3) dopo di che la femmina, piegando l'addome in avanti, si congiunge con il maschio

4) ad accoppiamento terminato, in molte specie (ad es. i Sympetrum) il maschio non lascia la presa, ma continua a trattenere la femmina con le appendici fino al termine dell'ovideposizione

nel tuo caso, e in base ai Sympetrum che mi è capitato di osservare, mi sembra altrettanto possibile che si tratti di un "tandem" (si chiamano così) in procinto di iniziare l'ovideposizione dopo l'accoppiamento, o che l'ha brevemente interrotta e si sta riposando per qualche attimo prima di riprenderla

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare

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ff57
Utente Super

Città: Cavriglia
Prov.: Arezzo

Regione: Toscana


6270 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 08 novembre 2009 : 21:08:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Albisn:

Mi associo ai complimenti.

Ma come faccio spesso, chiedo di spiegare come è stata fatta una foto così insolita. Per imparare ovviamente... e se non ti dispiace troppo.

Ho guardato i dati exif, che però non mi sono chiari.

Tempo 10/600 ? che significa?
Direi un diaframma molto chiuso: 32? Possibile?
Obiettivo 90 mm? Macro?
Hai usato un flash, immagino un signor flash...

Ci sveli l'arcano?

Saluti e grazie
Alberto


se salvi l 'immagine ed esamini gli exif vedi che il tempo è di 1/60 sec. (velocità in sincro con il flash incorporato della macchina...quello che uso!) diaframma 32, obiettivo macro 60 mm., come vedi niente di trascendentale e complicato poi, come già detto, ci vuole fortuna con i soggetti...ieri ne ho avuta!
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ff57
Utente Super

Città: Cavriglia
Prov.: Arezzo

Regione: Toscana


6270 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 08 novembre 2009 : 21:16:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di gomphus:

ciao franco

può trattarsi sia di una preparazione all'accoppiamento, sia del suo seguito

fondamentalmente le fasi successive sono:

1) il maschio, aggrappandosi con le zampe alla femmina, piega l'addome, la afferra con le appendici terminali per il protorace (zigotteri) o il capo (anisotteri), e lascia la presa con le zampe distendendosi

2) durante la stessa operazione o in una fase immediatamente successiva, con l'addome piegato trasferisce la spermatofora dall'apertura genitale all'apparato copulatore

3) dopo di che la femmina, piegando l'addome in avanti, si congiunge con il maschio

4) ad accoppiamento terminato, in molte specie (ad es. i Sympetrum) il maschio non lascia la presa, ma continua a trattenere la femmina con le appendici fino al termine dell'ovideposizione

nel tuo caso, e in base ai Sympetrum che mi è capitato di osservare, mi sembra altrettanto possibile che si tratti di un "tandem" (si chiamano così) in procinto di iniziare l'ovideposizione dopo l'accoppiamento, o che l'ha brevemente interrotta e si sta riposando per qualche attimo prima di riprenderla

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare




questa è l' immagine d' insieme, così rimasti senza cambiare posizione, finchè non me ne sono andato...sono propenso a pensare che l' accoppiamento fosse già avvenuto e si stavano "riposando"...

ciao!

Immagine:
...aggancio!?
271,02 KB
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Albisn
Utente Senior


Città: Seregno
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


4284 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 novembre 2009 : 22:01:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di ff57
se salvi l 'immagine ed esamini gli exif vedi che il tempo è di 1/60 sec. (velocità in sincro con il flash incorporato della macchina...quello che uso!) diaframma 32, obiettivo macro 60 mm., come vedi niente di trascendentale e complicato poi, come già detto, ci vuole fortuna con i soggetti...ieri ne ho avuta!


Così avevo fatto ma non sapevo interpretare i dati. Strano leggere 10/600 per 1/60, no? Ora tutto è più chiaro. Comunque sono sempre stupito del risultato. Immagino che il 60 mm sia ottimo, ma il flash frontale...

La fortuna aiuta, ma la classe non è acqua.

Saluti e grazie
Alberto

Modificato da - Albisn in data 08 novembre 2009 22:04:36
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