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 Astarte sulcata e Astarte fusca
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spanter
Utente Senior


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


3358 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 14 febbraio 2006 : 10:51:17 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Cari amici, sino ad oggi non riesco a determinare con certezza Astarte sulcata e Astarte fusca.
Chi è così gentile da darmi delle dritte per acquisire sicurezza nella determinazione di queste due specie?
Grazie Spanter

Modificato da - Ermanno in Data 24 ottobre 2009 09:47:07

myzar
Utente Senior


Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


3886 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 14 febbraio 2006 : 11:36:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ehilà Spanter, ti piace andare nel complicato eh? Beh, la differenza ufficiale sta nell'entità della scultura concentrica, leggera e poco sporgente in fusca, piu grossolana ed evidente in sulcata. Come puoi immaginare un carattere del genere può portare a problemi e credo che un lavoro serio basato su altri caratteri sarebbe auspicabile.
myzar
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argonauta
Utente Super


Città: Guidonia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


6664 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 14 febbraio 2006 : 11:58:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Cercando cercando ho trovato questa descrizione che tradussi anni fa da un sito spagnolo di cui non ricordo l'indirizzo.

Astante sulcata
10-25 (e fino a 30) millimetri è solitamente più pallida della fusca.
Presenta sulle valve 24 - 55 solchi dal margine crenulato. Abbastanza variabile


Astante fusca 15-25 millimetri
Più piccola, scura e triangolare che A. sulcata, presenta circa 15 solchi.


Mario
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spanter
Utente Senior


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3358 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 14 febbraio 2006 : 12:08:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Grazie Myzar. In effetti conoscevo queste differenze. Ma quì sta il dilemma :-Valutare l'entità della scultura concentrica mi pare affidare la determinazione a qualcosa di troppo soggettivo.
Ho capito in attesa di studi più approfonditi dovrò tenermi i miei dubbi.
Spanter
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spanter
Utente Senior


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Regione: Sardegna


3358 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 14 febbraio 2006 : 12:11:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di argonauta:

Cercando cercando ho trovato questa descrizione che tradussi anni fa da un sito spagnolo di cui non ricordo l'indirizzo.

Astante sulcata
10-25 (e fino a 30) millimetri è solitamente più pallida della fusca.
Presenta sulle valve 24 - 55 solchi dal margine crenulato. Abbastanza variabile


Astante fusca 15-25 millimetri
Più piccola, scura e triangolare che A. sulcata, presenta circa 15 solchi.


Mario


Mario hai inserito il tuo post mentre rispondevo a Myzar.
Va bene vuol dire che mi metterò a contare i solchi e vediamo se riesco a capirci di più
Grazie Mario
Spanter
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argonauta
Utente Super


Città: Guidonia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


6664 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 14 febbraio 2006 : 12:12:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ecco il sito con le descrizionie e le fotografie:

Link

spero di meritarmi un grazie anche io

Mario
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spanter
Utente Senior


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Regione: Sardegna


3358 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 14 febbraio 2006 : 12:21:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Grazie, grazie , grazie, Mario
Anche perchè ci sono tante altre foto di conchiglie
(Se guardi bene,ti avevo ringraziato anche prima)
Ciao Spanter
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argonauta
Utente Super


Città: Guidonia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


6664 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 14 febbraio 2006 : 12:26:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E' vero ti chiedo scusa, l'importante è riconoscere i propri errori.
Tanti cordialissimi saluti

Mario
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spanter
Utente Senior


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Regione: Sardegna


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Biologia Marina

Inserito il - 14 febbraio 2006 : 17:44:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Mario. Ho trascorso un po' di tempo ad osservara le Astarte e a contare i solchi ( chissà perchè qui si contano i solchi e non i cordoni) e in due ne ho contato 21. Altre sono fittamente solcate vicino all' umbone, diciamo per quasi un terzo della conchiglia, mentre nella parte rimanente i solchi sono molto distanziati e poco evidenti. Riguardo al colore non vi è alcuna differenza.Quali conclusioni dovrei trarre? Lo chiedo a te Mario ma anche a tutti gli altri amici.
Grazie Spanter
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argonauta
Utente Super


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6664 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 14 febbraio 2006 : 21:07:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Maria Teresa come giustamente mi ha appellato Fabio sono un malacofilo e non un malacologo, non so darti risposta alle tue domande. Per il colore fusca dovrebbe essere rosso bruno ma ne ne ho anche di colore molto più tenue. Conta molto anche la forma la fusca è più triangolare e osservando i solchi sono molto meno evidenti.
Passo il cerino ad altri.

Mario
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spanter
Utente Senior


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Biologia Marina

Inserito il - 18 febbraio 2006 : 15:52:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Bivalvia Ordine: Famiglia: Astartidae Genere: Astarte Specie:Astarte fusca e sulcata
Messaggio originario di spanter:

Ciao Mario. Ho trascorso un po' di tempo ad osservara le Astarte e a contare i solchi ( chissà perchè qui si contano i solchi e non i cordoni) e in due ne ho contato 21. Altre sono fittamente solcate vicino all' umbone, diciamo per quasi un terzo della conchiglia, mentre nella parte rimanente i solchi sono molto distanziati e poco evidenti. Riguardo al colore non vi è alcuna differenza.Quali conclusioni dovrei trarre? Lo chiedo a te Mario ma anche a tutti gli altri amici.
Grazie Spanter


Ecco le due Astarte descritte.Ora provo anche a determinarle:
Astarte fusca


Immagine:
Astarte sulcata e Astarte fusca
177,38 KB

La medesima vista da un'altra posizione


Immagine:
Astarte sulcata e Astarte fusca
118,15 KB

Astarte sulcata

Immagine:
Astarte sulcata e Astarte fusca
151,26 KB

Cosa dite? Ho imparato qualcosa o sono sempre allo stesso punto?
Grazie
Spanter

Modificato da - Ermanno in data 24 ottobre 2009 09:47:53
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myzar
Utente Senior


Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


3886 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 18 febbraio 2006 : 16:09:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ok Spanter, direi che ci siamo.
myzar
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argonauta
Utente Super


Città: Guidonia
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Regione: Lazio


6664 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 18 febbraio 2006 : 16:15:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
OK anche per me

Mario

Pensa come se non dovessi morire mai. Vivi come se dovessi morire oggi
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spanter
Utente Senior


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Regione: Sardegna


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Biologia Marina

Inserito il - 18 febbraio 2006 : 18:37:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Grazie amici.
Con il vostro aiuto faccio progressi e mi ritrovo con qualche dubbio in meno.
Spanter
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