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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Lepidoptera
 Peridea anceps, Notodontidae mimetico
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Velvet ant
Moderatore


Città: Capaci
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


3768 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 09 febbraio 2006 : 09:17:33 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Hexapoda Ordine: Lepidoptera Famiglia: Notodontidae Genere: Peridea Specie:Peridea anceps
Posto qui una foto scattata la scorsa primavera ad un Notodontidae, che ho identificato come Peridea anceps (attendo conferma).
Mi sono accorto che era posata in pieno giorno su un tronco a pochi centimetri da me, mentre osservavo altri insetti sulla corteccia di un albero. Vi assicuro che dal vivo non era così facile notarla come tutto sommato è possibile fare osservando la foto.
Per Paolo: è un maschio o una femmina (si può capire dalle antenne?)



Bosco Ficuzza (PA), 28 maggio 2005


Peridea anceps, Notodontidae mimetico
© Marcello Romano 



Marcello

lynkos
Con altri occhi


Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara

Regione: Abruzzo


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Inserito il - 09 febbraio 2006 : 09:22:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Meraviglia Marcello, particolarmente con la foto ingrandita. Infatti, sono difficilissimi di vedere nella realtà, sempre se non hai la fortuna di vederlo posarsi sul tronco.

Sarah


Peridea anceps, Notodontidae mimetico Lynkos - attraverso altri occhi
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mazzeip
Moderatore


Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma

Regione: Lazio


13572 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 09 febbraio 2006 : 09:55:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ti confermo Peridea anceps, ma quanto al sesso credo non sia determinabile dalle antenne, come altri notodontidi (ma fammi controllare a casa, per sicurezza); ricordo che, per avere una femmina al lume (per farle deporre le uova), ho dovuto esaminare parecchi individui, dato che i maschi sono molto più fototropi...



Peridea anceps, Notodontidae mimetico Paolo Mazzei
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christian siegel
Utente Junior


Città: attualmente Meana Sardo
Prov.: Nuoro

Regione: Sardegna


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Inserito il - 09 febbraio 2006 : 18:37:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Hexapoda Ordine: Lepidoptera Famiglia: Noctuidae Genere: Allophyes Specie:Allophyes oxyacanthae
bell esmpio davvero ... lasciate che ne propongo un altra veramente sorprendente , tale Allophyes oxyacanthae (Noctuidae) .

Immagine:
Peridea anceps, Notodontidae mimetico
244,67 KB

ci sono persino i colori e forme di alghe e licheni ...

ciao
Chr.

Modificato da - Velvet ant in data 17 maggio 2007 23:43:04
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christian siegel
Utente Junior


Città: attualmente Meana Sardo
Prov.: Nuoro

Regione: Sardegna


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Inserito il - 09 febbraio 2006 : 18:43:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
oh ... scusate , che brutta foto , riproviamo ...

Immagine:
Peridea anceps, Notodontidae mimetico
279,11 KB
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lynkos
Con altri occhi


Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara

Regione: Abruzzo


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Inserito il - 09 febbraio 2006 : 18:45:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Incredibile! Una domanda dalla profondità della mia ignoranza. Avendo un mimetico così specifico, la farfalla è in grado di "scegliere" poi lo sfondo più in sintonia con la sua colorazione? O è pur caso?

Sarah


Peridea anceps, Notodontidae mimetico Lynkos - attraverso altri occhi
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Velvet ant
Moderatore


Città: Capaci
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


3768 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 09 febbraio 2006 : 19:54:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Quello del mimetismo, cara Sarah, è negli insetti come in altri animali, un argomento complesso e affascinante.
Nelle foto postate da me e da Christian le due specie attuano quello che viene scientificamente chiamato "mimetismo crittico temporaneo".
In parole povere significa che l'insetto si nasconde ai nostri occhi e a quelli di un eventuale predatore, assumendo il colore e la forma dell'ambiente che lo circonda e dove abitualmente vive.
È un mimetismo temporaneo in quanto si presenta in questo caso solo durante lo stato di riposo. Se infatti osservi le belle foto di Paolo della Peridea anceps, vedrai che le ali posteriori sono bianche e visibilissime durante il volo. Quando la farfalla si posa le ali posteriori vengono rapidamente nascoste sotto quelle anteriori che sono dello stesso colore e screziatura dell'ambiente dove questi insetti comunemente si appoggiano (ecco la risposta alla tua giusta osservazione). Per l'inseguitore la preda sembra sparire come d'incanto, inghiottita dallo sfondo omocromo.

Il mimetismo crittico permanente è quello per esempio dei Fasmidi che assumono permanentemente il colore o la forma dell'ambiente che li circonda (pensa agli insetti stecco o foglia o al nostro Bacillus rossius)

Bisogna però andare molto cauti nell'interpretazione finalistica di questi fatti.
Interpretazione spesso molto difficile in quanto i fenomeni osservati con i nostri sensi non danno luogo alle stesse reazioni riscontrabili nei sensi degli Insetti o di altri animali: cioè ciò che è mimetico per noi non è detto lo sia per i nemici specifici della specie in esame, in difesa dai quali riteniamo si sia sviluppato il mimetismo.
Per esempio molti animali predatori si servono dell'olfatto per ricercare le proprie prede o cacciano di notte: in questo caso a che serve nascondersi alla vista, cara Sarah?
Sembrava avessimo capito tutto, e ci accorgiamo improvvisamente di essere ancora ben lontani dalla verità.

Ciao,
Marcello


Modificato da - Velvet ant in data 09 febbraio 2006 19:58:43
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lynkos
Con altri occhi


Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara

Regione: Abruzzo


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Inserito il - 09 febbraio 2006 : 20:46:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Velvet ant:

Sembrava avessimo capito tutto, e ci accorgiamo improvvisamente di essere ancora ben lontani dalla verità.

Grazie a te Marcello per la risposta davvero esauriente . Sono pienamente d'accordo con te, non capiremo mai ed è quello che rende il tutto così entusiasmante .



Sarah


Peridea anceps, Notodontidae mimetico Lynkos - attraverso altri occhi

Modificato da - lynkos in data 09 febbraio 2006 20:57:16
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christian siegel
Utente Junior


Città: attualmente Meana Sardo
Prov.: Nuoro

Regione: Sardegna


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Inserito il - 09 febbraio 2006 : 20:55:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ottimo commento , grazie !

Avevo pogiato io stesso la farfalla appena nata sul tronco dell pero , poi non la vidi piu nell mirino , credevo gia che fosse scappata .

Per quanto ai mimetismi ormai ci sono tanti esempi quanti i nomi , a seconda se si tratta di predatore , preda , ma anche fiori (Ophrys) e quant altro . Un argomento davero vastissimo .

ciao a tutti
Chr.
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