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 LICHENI
 su un rametto di Pino
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spielhahn
Moderatore


Città: Tromello
Prov.: Pavia

Regione: Lombardia


2411 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 ottobre 2009 : 02:03:19 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Alta Valtellina
bosco rado di Larici con qualche Pino
ca. 1900 m.s.l.m.

a terra sotto un Pino c'era

questo rametto
su un rametto di Pino


che ho raccolto e conservato;

...c'è un inconfondibile

Vulpicida pinastri
su un rametto di Pino


...e poi questo lichene

?
su un rametto di Pino


potreste aiutarmi a determinare la specie? (ho un dubbio su Parmeliopsis ambigua...)
grazie


saluti a tutti



Gabri

Modificato da - spielhahn in Data 04 ottobre 2009 02:05:47

Sonia
Utente Senior

Città: Roma


523 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 04 ottobre 2009 : 20:50:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Difficilmente confondibile con altre specie, soprattutto in questo ambiente, è lei
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Christiano
Utente Senior

Città: Rixensart
Prov.: Estero

Regione: Belgium


1306 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 ottobre 2009 : 20:54:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Ciao Gabri,

Probabilmente Flavoparmelia soredians.
Se hai ancora il campione, se K+ giallo diventando rosso (acido salazinico),è lei.
Ciao.

Christiano
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FOX
Moderatore


Città: BAGNO A RIPOLI

Regione: Toscana


21536 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 04 ottobre 2009 : 21:20:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


Ciao Gabri,


l'ultima foto doverebbe essere una Parmelia caperata.
Più a destra vedo dei piccoli fili pendenti dal rametto, forse si tratta di altra specie lichene....

simo


Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan
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Christiano
Utente Senior

Città: Rixensart
Prov.: Estero

Regione: Belgium


1306 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 ottobre 2009 : 22:08:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Simo,

E ovviamente difficile di pronunciarsi definitivamente con una semplice foto ma non penso che si tratta di Flavoparmelia caperata poiché qui il tallo è più piccolo con lobi più stretti applicato sulla corteccia.
Per essere sicuro, una reazione della medulla K+ giallo che divente rapidamente rosso rivelerebbe la presenza del acido salazinico -> Flavoparmelia soredians.
Al contrario se la reazione è K- o K+ giallo diventando spesso lentamente arancio, avremo l'acido protocetartrico -> Flavoparmelia caperata.

Ciao.

Christiano

Modificato da - Christiano in data 04 ottobre 2009 22:10:59
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spielhahn
Moderatore


Città: Tromello
Prov.: Pavia

Regione: Lombardia


2411 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 ottobre 2009 : 22:46:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
innanzitutto grazie Sonia, Christian e Simonetta

Messaggio originario di FOX:

Più a destra vedo dei piccoli fili pendenti dal rametto, forse si tratta di altra specie lichene....

sì, quella è Usnea sp., credo sia abbastanza arduo se non impossibile arrivare alla specie, visto quanto è piccolo (meno di un centimetro di lunghezza...)

domani recupero il K e provo a fare la reazioni, così poi vi faccio sapere e chiariamo il dubbio se è Parmeliopsis o Flavoparmelia (e quale delle due, nel secondo caso).

di nuovo grazie e...a domani

Gabri
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FOX
Moderatore


Città: BAGNO A RIPOLI

Regione: Toscana


21536 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 04 ottobre 2009 : 22:47:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


Ciao Christiano,

concordo con quanto hai detto...


A presto

simo




Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan
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nimispl
Utente Senior

Città: Trieste
Prov.: Trieste

Regione: Friuli-Venezia Giulia


2313 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 05 ottobre 2009 : 10:23:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Parmeliopsis ambigua si associa quasi costantemente con Vulpicida pinastri in quella che i fitosociologi chiamano Parmeliopsidetum ambiguae, un'associacione choinofila (richiede una lunga copertura nevpsa in inverno) a distribuzione circumboreal-montana. Non ho mai visto una specie di Flavoparmelia associarsi a Vulpicida. Darei l'ultima foto a Parmeliopsis ambigua al 99%.
ciao a tutti
PL
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Christiano
Utente Senior

Città: Rixensart
Prov.: Estero

Regione: Belgium


1306 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 05 ottobre 2009 : 11:21:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao a tutti,

Effettivamente Gabri, penso anche che non occorrebbe escludere troppo rapidamente Parmeliopsis (ambigua o hypertropa). Non avevo pensato a lei poiché i soredi non sono molto evidente su questo campione. Ma resta frequente sulle conifere nonostante la diminuzione attuale dell'inquinamento inzolfato.
(Contro al altre specie Parmeliopsis sta comodo in un'atmosfera caricata in SO2)
Diventa raro in Belgio.
Aspetto dunque il resultato della tua prova chimica.
A presto.

Christiano

Modificato da - Christiano in data 05 ottobre 2009 11:22:26
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Christiano
Utente Senior

Città: Rixensart
Prov.: Estero

Regione: Belgium


1306 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 05 ottobre 2009 : 11:27:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

...Grazie Pier Luigi per la conferma e l'informazione, abbiamo inviato quasi insieme il nostro messagio. (mi occorre molto tempo per scrivere in italiano ... :)

Christiano
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spielhahn
Moderatore


Città: Tromello
Prov.: Pavia

Regione: Lombardia


2411 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 ottobre 2009 : 16:03:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...a questo punto sarà Parmeliopsis ambigua per scrupolo naturalmente ho provveduto a fare la reazione (anche se con un giorno di ritardo, scusate)
non è K+ giallo poi rosso né K+ giallo poi arancio...
...è K+ nero!
o per lo meno a me nero sembra, giudicate voi

reazione
su un rametto di Pino


grazie a tutti, un caro saluto


Gabri
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Christiano
Utente Senior

Città: Rixensart
Prov.: Estero

Regione: Belgium


1306 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 ottobre 2009 : 17:06:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

... Cortex K+ giallastro va bene per P.ambigua ma la medulla K+ nero è strano. Dovrebbe essere senza reazione...

Christiano
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