|
|
|
|
|
Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
|
|
|
| Autore |
 Discussione  |
|
|
Lucabio
Utente Senior
Città: Mongardino
Prov.: Asti
Regione: Piemonte
4359 Messaggi
Tutti i Forum |
|
|
Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 29 settembre 2009 : 21:38:13
|
Ciao Luca,
I cancellaridi non sono murici, quindi non posso aiutarti sulla determinazione.... ma per il nome, se il genere è Trigonostoma, l'epiteto corretto è cassidea (sempre se sia prioritario) perchè il senso di Trigonostoma è neutro, quindi il nome non va accordato al genere, a prescindere da cosa Brocchi intendeva per cassidea (aggettivo o appellativo).
A presto
Giuseppe
Chi semina vento, raccoglie tempesta |
 |
|
|
oxon
Moderatore
Città: genova
Prov.: Genova
Regione: Liguria
1958 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 29 settembre 2009 : 22:06:02
|
La specie viene segnalata come Trigonostoma (Ovilia) cassideum (Brocchi, 1814) in Landau, Petit & Marquet, 2006. The early pliocene Gastropoda (Mollusca) of Estepona, Southern Spain. Part 12: Cancellarioidea, però non appare in Brunetti, Della Bella, Forli & Vecchi, 2008. La Famiglia Cancellariidae Gray JE, 1853 nel Pliocene italiano: note sui generi Scalptia Jousseaume, 1887, Tribia Jousseaume, 1887, Contortia Sacco, 1894, Trigonostoma Blainville, 1827 e Aneurystoma Cossmann, 1899 (Gastropoda), con descrizione di una nuova specie..
Non conosco i motivi per cui non appare in questo ultimo lavoro, ma conoscendo le caratteristiche degli autori penso l'abbiano riferita ad altro genere sulla base di serie osservazioni: attendiamo lo sviluppo delle prossime fatiche.
Ciao ed a presto.
Oxon
Give me the fruitful error any time, full of seeds, bursting with its own corrections. You can keep your sterile truth for yourself.
Vilfredo Pareto |
|
|
|
Lucabio
Utente Senior
Città: Mongardino
Prov.: Asti
Regione: Piemonte
4359 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 29 settembre 2009 : 22:46:26
|
Grazie a Maurizio e a Murex.
Vorrei solo segnalare in aggiunta che in R.E. Petit & M.G. Harasewych, 2005. Catalogue of the superfamily Cancellarioidea Forbes and Hanley, 1851
(Gastropoda: Prosobranchia) — 2nd edition, tale specie viene segnalata come segue:
cassidea (Voluta) Brocchi, 1814: 314, pl. 3, figs. 13a–b. Pliocene, Italy. [Trigonostoma s.l.]
riportando tra parentesi tonde il genere in cui la specie fu originariamente proposta, e tra le parentesi quadre l'attuale genere in cui la specie è collocata, nel caso in cui il genere originario non sia più riferibile a Cancellarioidea.
Luca
<<Non c'è niente come la paleontologia. Il piacere del primo giorno di caccia alla pernice o dell'apertura della stagione della caccia non si può paragonare a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo>>. Charles Darwin
Link |
|
|
|
Lucabio
Utente Senior
Città: Mongardino
Prov.: Asti
Regione: Piemonte
4359 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 settembre 2009 : 17:50:34
|
Credo Maurizio, che la risposta, come dicevo sia in parte qui:
Rivista Italiana di Paleontologia e Stratigrafia, n.5, 1952, pagg.262-264-348
Rossi Ronchetti riportano infatti tale specie come Cancellaria (Trigonosoma) (Ventrilia) cassidea (Br.), immagino dunque che per gli autori che hai citato, non essendo presente nei generi che hanno già trattato, sia da attribuire al genere Cancellaria, come Cancellaria cassidea. LINK
Il Sacco infatti in "I molluschi dei terreni terziari del Piemonte e della Liguria" nelle Osservazioni alla descrizione di Trigonostoma cassideum riporta:
Osservazioni. — Malgrado la poca ampiezza dell'ombelico sembrami riferibile al Trigonostoma avvicinandosi al T. scabrum, pur ricordando in qualche carattere le Ovilia; noto come l'esemplare tipico figurato dal Brocchi abbia detto ombelico più ampio che non quello degli individui (circa 50) da me esaminati. In complesso questa forma si mantiene assai costante nel Pliocene. Ben diversa è la forma excassidea Sacc. (1856. Cancellaria cassidea Br. Hoernes, Foss. Moll. Tert. Beck. Wien, Tav. 52, fig. 8). LINK
Ma dal The Nautilus, Volume 103, 1989-1990, troviamo citate sia: cassidea (Voluta) Brocchi. 1814:314, pl. 3, figs. 13a-b. e al tempo stesso quanto segue:
excassidea (Cancellaria) Sacco, 1894:8; nomen novum for C. cassidea (Br.)" Hoernes, 1856: pl. 52, fig. 8; as var. of C. cassidea (Brocchi). LINK
Non resta che capire se quello che Sacco descrive come Trigonostoma cassideum è realmente differente dalla sua Cancellaria excassidea (che altro non sarebbe che la Cancellaria cassidea di Hoernes e la Voluta cassidea di Brocchi) o se quella differenza di apertura dell'ombelico non sia altro che da attribuire alla variabilità intraspecifica.
Stando però a R.E. Petit & M.G. Harasewych, 2005 che attribuiscono la Voluta cassidea di Brocchi al genere Trigonostoma, avendo Trigonostoma cassidea, Brocchi 1814, ho allora motivo di credere che si tratti di un infinito elenco di sinonimie... pe cui se il genere Voluta non è più attribuibile alle Cancellariidae, allora il primo nome valido usato cronologicamente è Cancellaria cassidea di Hoernes, da attribuire a Brocchi per la descrizione, tutto chiaramente con il beneficio del dubbio! 
Luca
<<Non c'è niente come la paleontologia. Il piacere del primo giorno di caccia alla pernice o dell'apertura della stagione della caccia non si può paragonare a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo>>. Charles Darwin
Link |
|
|
|
oxon
Moderatore
Città: genova
Prov.: Genova
Regione: Liguria
1958 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 settembre 2009 : 21:39:59
|
Penso ad un po' di confusione.
Voluta è genere definito e non riguarda la specie di Brocchi "cassidea".
Infatti il BRocchi ha usato generi che allora potevano ritenersi corretti, ma che, alla luce di studi sistematici successivi, attualmente non sono più da usarsi.
I lavori che citi sono piuttosto datati, seppur utilissimi, mentre io mi sto riferendo ai contributi di revisione più recenti, e, per il genere Trigonostoma, quello di Brunetti et alii è l'ultimo. Ed in questo non appare "Trigonostoma" cassidea.
Quindi gli Autori, verisimilmente assegneranno il taxon cassidea ad altro genere, e penso correttamente, perchè, a mio parere, il genere Trigonostoma (bocca trigona), ha altre caratteristiche, e tutti questi generi sono stati descritti, vista la loro vetustà, su caratteri morfologici.
Una buona disanima dei generi e delle specie attuali relativi a Cancellariidae è stata effettuata da A Verhecken, 2007. Revision of the Cancellariidae (Mollusca, Neogastropoda, Cancellarioidea) of the eastern Atlantic (40°N-40°S) and the Mediterranean. Zoosystema 29(2).281-364. Scaricabile in rete.
Mi ripeto, per avere una assegnazione generica attuale, penso, dovremo aspettare i nuovi contributi di Brunetti et alii.
Ciao.
Oxon
Give me the fruitful error any time, full of seeds, bursting with its own corrections. You can keep your sterile truth for yourself.
Vilfredo Pareto |
|
|
|
Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 30 settembre 2009 : 22:14:00
|
Ciao Luca,
alla faccia della confusione
Dunque da quanto ho capito.........
Voluta cassidea Brocchi, 1814, oggi dovrebbe essere posta in Trigonostoma, salvo modifiche da pubblicare, ma attualmente è in Trigonostoma.
Quindi il nome corretto è Trigonostoma cassidea (Brocchi, 1814).
Cancellaria excassidea Sacco, 1894 dovrebbe essere il nome di specie, descritta da Sacco come forma di Cancellaria cassidea Brocchi, ed illustrata in Hornes, 1856 come Cancellaria cassidea Brocchi.
Giuseppe
Chi semina vento, raccoglie tempesta |
|
|
| |
Discussione |
|
|
|
 Natura Mediterraneo |
© 2003-2020 Natura Mediterraneo |
|
|
Leps.it | Herp.it | Lynkos.net
|
Forum
|
Registrati
|
Msg attivi
|
Msg Recenti
|
Msg Pvt
|
Utenti
|
Galleria |
Map |
Gadgets
|
Cerca
|
|
FAQ | Regole |
| 
| 
Suggerimento: L'iscrizione al nostro Forum è gratuita e permette di accedere a tutte le discussioni.
Trigonostoma, Voluta o ...
