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 Poroide resupinato su tagliere (Datronia mollis)
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Aphyllo
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Inserito il - 17 settembre 2009 : 15:04:11 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ordine: Polyporales Famiglia: Polyporaceae Genere: Datronia Specie:Datronia mollis
Trovato su un tagliere in cucina (Faggio??) Gliaca di Piraino(ME) il 10 sett. 2009.

E' un agente di carie bianca, e il legno si presentava molto alleggerito e cedevole.

Da fresco è molto facilmente staccabile dal substrato e la sua consistenza è elastica e cedevole.

Si macchia di bruno-rossastro al tocco (vedi nella foto sotto nella parte sinistra)

Exsiccatum disponibile

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Poroide resupinato su tagliere (Datronia mollis)
264,57 KB

Aphyllo
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Inserito il - 17 settembre 2009 : 15:06:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Inserito il - 17 settembre 2009 : 15:06:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Inserito il - 17 settembre 2009 : 15:07:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Inserito il - 17 settembre 2009 : 15:08:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Inserito il - 17 settembre 2009 : 15:08:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Aphyllo
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Inserito il - 17 settembre 2009 : 15:10:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Prossimamente vi proporrò anche la sua microscopia ma intanto vi chiedo se avete già qualche idea di cosa potrebbe essere
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Giorgio Gozzi
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Regione: Trentino - Alto Adige


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Inserito il - 17 settembre 2009 : 15:56:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questa poi...,
nessuna idea,ma attendo curioso il responso.

ciao giorgio


....il porre sott'occhio un quadro completo della flora micologica del Trentino non mi è possibile,giacchè non ebbi l'agio di poterne percorrere tutte le selve......don Giacomo Bresadola
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Gérard 57
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Micologia

Inserito il - 17 settembre 2009 : 19:27:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Je pensais à Antrodia albida. Mais comme tu évoques une pourriture blanche, ça élimine ce genre dont les espèces provoquent une carie brune. Es-tu certain de ce caractère, Marco?

Gérard
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Fomes
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Inserito il - 17 settembre 2009 : 21:31:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Bellissimo!!!!
Non avevo mai pensato di controllare la cucina ,provvederò subito dopo aver inviato questo messaggio magari su qualche mensola, tavolo, tagliere o mestolo scoprirò un raro carpoforo………
Sono curioso di vedere le spore…..




Fomes
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Aphyllo
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Inserito il - 17 settembre 2009 : 21:46:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Caro Fomes, non ho tempo da dedicare ai boschi perchè quel poco tempo libero che ho lo dedico alla microscopia degli exsiccata che devo ancora analizzare.
Mi succede che sognando l'escursione a Sasso Fratino, la voglia di trovare un fungo mio mi spinge a quardare perfino tra tegami e pentole...!!
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Annarosa
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Inserito il - 19 settembre 2009 : 20:15:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Quell'arrossamento quando viene toccato non l'ho mai notato in Antrodia albida. Innanzitutto Marco, sei sicuro che sia legno di Faggio, cioé di latifoglia? Poi aspettiamo la microcopia.
Per quanto riguarda l'escursione a Sasso Fratino, ormai bisogna iniziare a sapere chi é disponibile. La data é o giovedì 22 o sabato 24 ottobre (il venerdì sono impegnata con le guardie ecologiche del Parco).
Ciao a tutti

annarosa bernicchia
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Aphyllo
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Inserito il - 21 settembre 2009 : 18:36:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Annarosa! non sono affatto sicuro che sia faggio ma ho notato che tanti taglieri simili in commercio sono in legno di faggio.
Per quanto riguarda l'arrossamento esso diventa molto evidente alla pressione, in più l'esemplare secco si tinge di violaceo-crema e con KOH (5%) la supreficie poroide diventa nettamente viola intensa.
Ho fatto un po' di microscopia ma temo che sia invaso da un parassita appartenente agli Heterobasidiomycetes (Auriculariales?). Queste spore che ho trovato abbondanti sono cilindrico allantoidi abbastanza variabili, non amiloidi. La loro forma e la loro misura coincide con quelle di Datronia stereoides... ma penso che siano di un intruso...o pensate che questo poroide possa essere davvero D. stereoides. Ha sistema ifale dimitico (o trimitico?), generative con gaf e basidi quadrisporici talmente rari da non giustificare la pesenza di così tante spore. In più sono presenti tanti filamenti ifali nell'imenio, cosa che mi ha fatto pensare ai lunghi sterigmi dei basidi tipici delle Auriculariales.
Ora sono via per lavoro ma quando torno approfondisco.
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Aphyllo
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Inserito il - 30 settembre 2009 : 14:36:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho fatto alcune indagini su questo strano fungo che non sembra che abbia voglia di farsi determinare...almeno da me!

La sua microscopia potrebbe corrispondere ad una Antrodia sp. ma ci sono principalmente due cose che non tornano:

1) il tipo di carie
2) il viraggio con KOH verso il rosa-lilla

Vi propongo alcune immagini del carpoforo

Dopo essiccazione alcune parti, che si sono forse seccate a contatto con la carta assorbente nel quale lo avevo chiuso, sono diventate di questo colore


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Inserito il - 30 settembre 2009 : 14:39:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il legno invaso dal micelio è leggerissimo, cedevole e assume questo aspetto:


Immagine:
Poroide resupinato su tagliere (Datronia mollis)
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Poroide resupinato su tagliere (Datronia mollis)
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Aphyllo
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Inserito il - 30 settembre 2009 : 14:41:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Trattato con KOH al 5% il carpoforo assume questo colore:


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Poroide resupinato su tagliere (Datronia mollis)
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Aphyllo
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Inserito il - 30 settembre 2009 : 14:56:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le spore sono cilindriche ialine, abbastanza irregolari perchè alcune sono grandissime (forse alcuni basidi sono bi e monosporici). Non sono amiloidi.

Misurano 10-13,5/3,2-4 micron
Q= 2,6-3,4


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Aphyllo
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Inserito il - 30 settembre 2009 : 14:57:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Attendo i vostri pareri!
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Annarosa
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Inserito il - 30 settembre 2009 : 17:33:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questo é proprio uno strano poliporo. La carie comunque é bianca, non c'é alcun dubbio, quindi il gen. Antrodia é da accantonare. Pensavo a qualche Ceriporia ma hai visto le unioni a fibbia, quindi é da scartare. prova ad andare nel gen. Ceriporiopsis e seguire tutte le specie: ne comprende diverse. Ceriporiopsis gilvescens cambia un pò colore, cresce su latifoglie ma dovresti aver visto amche delle incrostazioni ifali.
Per ora di più non so aggiungere.
Ciao

annarosa bernicchia
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Aphyllo
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Inserito il - 30 settembre 2009 : 22:01:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
No Annarosa, non può essere neanche Ceriporiopsis perchè il sistema ifale è almeno dimitico.
Mi sa che te lo porto presto!
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Aphyllo
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Inserito il - 24 gennaio 2010 : 17:59:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Con il determinante aiuto di Annarosa che ha analizzato il campione siamo arrivati alla conclusione che si tratti di Datronia mollis con colori e viraggi un po' inusuali, forse dovuti alle inusuali condizioni di crescita.

Sposto questo topic in "Aphyll. determinati" e ringrazio vivamente Annarosa e gli altri esperti per i suggerimenti!

Marco F.
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