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Stefano Guerrieri
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Stefano Guerrieri
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 Inserito il - 30 agosto 2009 : 18:30:10
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Stefano Guerrieri |
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Stefano Guerrieri
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Inserito il - 30 agosto 2009 : 18:30:40
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Stefano Guerrieri
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Inserito il - 30 agosto 2009 : 18:31:14
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Stefano Guerrieri |
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Stefano Guerrieri
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Inserito il - 30 agosto 2009 : 18:31:48
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Stefano Guerrieri |
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Stefano Guerrieri
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Inserito il - 30 agosto 2009 : 18:32:21
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Stefano Guerrieri |
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Stefano Guerrieri
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Inserito il - 30 agosto 2009 : 18:32:58
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Stefano Guerrieri |
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rpillon
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Inserito il - 30 agosto 2009 : 19:10:22
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Bell'incontro!
Di recente ho scoperto che in Mediterraneo è presente anche la specie Dasyatis tortonesei (Capapé, 1975) che è così simile a Dasyatis pastinaca da rendere le due specie praticamente indistinguibili da fotografia. 
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Roberto Pillon |
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rpillon
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Biologia Marina |
Inserito il - 21 ottobre 2009 : 21:43:39
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Quest'anno in Grecia ho avuto modo di incotrare molto spesso (e sempre di giorno) questa specie specialmente a Lefkada che ha fondali molto adatti.
Lefkada (Isole Ionie - Grecia), 25/09/09, profondità 4 m, esemplare giovane con una disco di circa 20 cm di diametro.
Qui il pesce era ancora tranquillo e penso stesse "razzolando" sul fondo in cerca di cibo.
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Qui iniziava già a essere preoccupato della mia presenza...
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Isola di Psathoura (Isole Sporadi - Riserva naturale di Alonissos - Grecia), 13/09/09, profondità 2 m, esemplare giovane con una disco di circa 15 cm di diametro.
Anche qui il pesce era tranquillo e "razzolava" fra la Posidonia morta in cerca di cibo.
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Isola di Psathoura (Isole Sporadi - Riserva naturale di Alonissos - Grecia), 13/09/09, profondità 6 m, esemplare giovane con una disco di circa 20 cm di diametro.
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Roberto Pillon
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rpillon
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3826 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 21 ottobre 2009 : 21:56:09
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Fra le decine di pastinache che ho incontrato a Lefkada c'è stato anche l'incontro più emozionante della vacanza : questo con un esemplare adulto! Avevo sempre incontrato pastinache con il disco dal diametro di 15-30 cm e quindi (suppongo) ancora giovani.
Questo esemplare, conscio di non aver nulla da temere da me, non aveva affatto paura e continuava a razzolare tranquillamente fra la sabbia.
Personalmente, e in mare non sono un temerario , mi faceva molta impressione nuotare e avvicinare un pesce ben armato e grande quasi quanto me... per fortuna molto tollerante
Quando ha deciso di allontanarsi lo ha fatto con pochi e lenti movimenti delle pinne che però, visto la dimensione, gli erano sufficienti per seminarmi.
Lefkada (Isole Ionie - Grecia), 30/09/09, profondità 4 m, esemplare adulto con una disco di circa 60-70 cm di diametro.
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Roberto Pillon
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alexcacciafotosub
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Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 22 ottobre 2009 : 07:30:34
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Scusa Roberto, che dimensioni massime sono segnalate per questa specie?
Ciao
Alex
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vespa90ss
Utente Super
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6434 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 ottobre 2009 : 08:14:46
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Ciao Stefano, Conosco bene quei fondali.. e mi fa piacere riviverli per un attimo.
Complimenti per gli scatti!
Particolarmente la 4° foto (specie se fosse ritagliata maggiormente sull'angolo superiore sinistro) è di un'intensità espressiva particolare.
 Beppe
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mabbond
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Biologia Marina |
Inserito il - 22 ottobre 2009 : 12:50:45
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Fishbase dà come lunghezza massima:
- Dasyatis tortonesei = 80cm
- Dasyatis pastinaca = 57 cm
Michele |
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Stefano Guerrieri
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Inserito il - 22 ottobre 2009 : 18:14:59
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Per Giuseppe:
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Stefano Guerrieri |
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Stefano Guerrieri
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Inserito il - 22 ottobre 2009 : 18:17:02
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Per Roberto:
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Le pastinache di grandi dimensioni che ho incontrato, avevano la coda molto più lunga.
Stefano Guerrieri |
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rpillon
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Biologia Marina |
Inserito il - 23 ottobre 2009 : 20:18:44
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Fishbase indica come misura massima per Dasyatis pastinaca 60 cm (per le femmine). Fishbase comunque indica la misura del disco infatti affianco ai centimetri indica "WD" che dovrebbe voler dire "disc width".
Il sito DORIS indica la lunghezza massima 2,5 m e abitualmente supera 1 m.
Link
Il sito Colapisci indica che arriva a un massimo di 250 cm di lunghezza coda compresa e ad una larghezza di 140 cm.
Link
"Pesci dell'Adriatico" di Luciano Poggiani indica una lunghezza di 150 cm con un massimo di 250 cm.
"Flora e fauna del Mediterraneo" di A.Mojetta e A.Ghisotti indica 2 m.
"Pesci e mammiferi marini" indica 1,4 m.
"Il libro completo dei pesci dei mari europei" di John e Gillian Lythgoe indica 250 cm.
"Fauna e flora del Mediterraneo" di Rupert Riedl indica 130 cm.
Poi sicuramente qualcuno tra voi avrà anche fonti...
Ed effettivante potrebbe anche trattarsi di Dasyatis tortonesei che ha misure un po' diverse e Fishbase indica, per il solo disco, 80 cm di lunghezza massima (per i maschi).
Roberto Pillon
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Fabiolino pecora nera
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Biologia Marina |
Inserito il - 23 ottobre 2009 : 20:48:09
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| Messaggio originario di rpillon:
Fishbase effettivamente indicherebbe come misura massima per Dasyatis pastinaca 60 cm (per le femmine) però ho l'impressione che intenda la misura del disco e non dell'individuo completo di coda perché altrimenti sarebbe troppo difforme dalle misure indicate da tutte le altre fonti.
Il sito DORIS indica la lunghezza massima 2,5 m e abitualmente supera 1 m.
Link
Il sito Colapisci indica che arriva a un massimo di 250 cm di lunghezza coda compresa e ad una larghezza di 140 cm.
Link
"Pesci dell'Adriatico" di Luciano Poggiani indica una lunghezza di 150 cm con un massimo di 250 cm.
"Flora e fauna del Mediterraneo" di A.Mojetta e A.Ghisotti indica 2 m.
"Pesci e mammiferi marini" indica 1,4 m.
"Il libro completo dei pesci dei mari europei" di John e Gillian Lythgoe indica 250 cm.
"Fauna e flora del Mediterraneo" di Rupert Riedl indica 130 cm.
Poi sicuramente qualcuno tra voi avrà anche fonti...
Ed effettivante potrebbe anche trattarsi di Dasyatis tortonesei che ha misure diverse...
Roberto Pillon
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Questa è simpatica . In pratica ogni autore dice la sua, ma è così per ogni cosa infatti è più facile di cercare in bibliografia fino a quale dimensione massima la specie è stata reperita... e molti si copiano (dicendo fino a 2 metri e mezzo) senza citare da dove è preso il dato (in pratica rendono il dato proprio)... meditate gente meditate 
Altra cosa su cui vorrei dire la mia: il libro di Riedl non si chiama Fauna e flora del Mediterraneo ma "Fauna und flora der Adria" (o qualcosa del genere) quindi da perlopiù indicazioni sulle specie Adriatiche. Solo che è stato poi tradotto in "Fauna e flora del Mediterraneo" perché... a voi capire il perché .
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
Modificato da - rpillon in data 23 ottobre 2009 21:20:36 |
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rpillon
Moderatore
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Biologia Marina |
Inserito il - 23 ottobre 2009 : 21:21:59
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| Messaggio originario di Fabiolino pecora nera:
Altra cosa su cui vorrei dire la mia: il libro di Riedl non si chiama Fauna e flora del Mediterraneo ma "Fauna und flora der Adria" (o qualcosa del genere) quindi da perlopiù indicazioni sulle specie Adriatiche. Solo che è stato poi tradotto in "Fauna e flora del Mediterraneo" perché... a voi capire il perché .
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale...
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Sulla mia copia del libro però è riportato come titolo originale "Fauna und Flora des Mitterlmeeres"
Effettivamente girando sul web trovo sia "Riedl R. 1963 - Fauna und Flora der Adria. Verlag Paul Parey, Hamburg-Berlin" che "Riedl R. 1983 - Fauna und Flora des Mitterlmeeres. Verlag Paul Parey, Hamburg-Berlin" ma sembra un libro successivo e suppongo che i contenuti siano stati ampliati.
Roberto Pillon
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Fabiolino pecora nera
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5000 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 23 ottobre 2009 : 21:33:33
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Da quante pagine sono composte rispettivamente le due versioni?
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
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Carlmor
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Flora e Fauna |
Inserito il - 23 ottobre 2009 : 21:35:03
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La prefazione all'edizione italiana di "Fauna e flora del Mediterraneo" edita da Muzzio (1991) dice" Il libro Fauna und Flora des Mitterlmeeres è una logica conseguenza di Fauna und Flora der Adria che Rupert Riedl ha edito nel lontano 1963. L'autore ha voluto con questo lavoro allargare la descrizione alla fauna e flora marina all'intero Mediterraneo ..."
Quindi sembrerebbe trattarsi di un ampliamento dell'opera originale.
Carlo
il mio "Fauna e flora del Mediterraneo" è di 776 pagine |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
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5000 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 23 ottobre 2009 : 21:37:39
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Io non voglio convincervi di cose non vere, ma siccome l'opera è nata come scopo principale "adriatico" la versione mediterranea è lacunosa tanto quanto quella adriatica è completa (per il 1963)...
Io me ne sono accorto solo dopo non aver capito il perchè Riedl non avesse trattato specie che da me a Napoli sono comunissime...
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
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Dasyatis pastinaca (Linnaeus, 1758)
Inserito il - 30 agosto 2009 : 18:29:36
