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ametista
Moderatore


Prov.: Padova

Regione: Veneto


6209 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 luglio 2009 : 02:56:14 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

ciao ragazzi
mi dite di che specie sono queste lucertole trovate qualche giorno fa sui monti Sabini (RI)?
e poi qualcuno mi può spiegare come mai una morde l'altra?
grazie

Immagine:
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298,35 KB

Hystrixcristata
Utente Senior

Città: Viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


4026 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 luglio 2009 : 06:48:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi sembrano Podarcis sicula.

Ciao

Alessandro
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ive
Utente V.I.P.

Città: riva del garda
Prov.: Trento

Regione: Italy


374 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 luglio 2009 : 11:19:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
sono due maschi di Podarcis sicula, ed è anche una foto abbastanza divertente perche quello a destra ti ha notato, e sembra non curarsi del morsettino dell'altro eheh

E' un comportamento normale comunque, sono animali molto litigiosi e territoriali
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lori
Utente V.I.P.


Città: Montefano
Prov.: Macerata

Regione: Marche


452 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 luglio 2009 : 12:53:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Bellissime!!!!!!!!!! Sono due lucertole campestri(Podarcis Sicula)

CIAO LORE'
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EyeLasH_PepPe
Utente Senior


Città: Barcellona
Prov.: Messina

Regione: Sicilia


525 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 15 luglio 2009 : 13:24:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di ive:

sono due maschi di Podarcis sicula, ed è anche una foto abbastanza divertente perche quello a destra ti ha notato, e sembra non curarsi del morsettino dell'altro eheh

E' un comportamento normale comunque, sono animali molto litigiosi e territoriali


Ma sei sicuro che siano due maschi?
A me fa tanto pensare alla tipica posizione dell'amplesso di molti lacertidi, in cui il maschio morde la femmina sul fianco.

Qui puoi vedere la tipica presa del maschio
Link
Ciao

Giuse
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steve93
Utente Senior


Città: catania
Prov.: Catania

Regione: Sicilia


1353 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 luglio 2009 : 13:29:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
No no anche secondo me sono 2 maschi.

-------------------------
La passione è il cuore della vita!
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ive
Utente V.I.P.

Città: riva del garda
Prov.: Trento

Regione: Italy


374 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 luglio 2009 : 13:48:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di EyeLasH_PepPe:

Messaggio originario di ive:

sono due maschi di Podarcis sicula, ed è anche una foto abbastanza divertente perche quello a destra ti ha notato, e sembra non curarsi del morsettino dell'altro eheh

E' un comportamento normale comunque, sono animali molto litigiosi e territoriali


Ma sei sicuro che siano due maschi?
A me fa tanto pensare alla tipica posizione dell'amplesso di molti lacertidi, in cui il maschio morde la femmina sul fianco.

Qui puoi vedere la tipica presa del maschio
Link
Ciao

Giuse



no, hai ragione, la presa è simile, ma la conformazione fisica e il pattern mi fa pensare a due maschi.
Poi ovviamente la prova del nove non si puo fareo, non avendo davanti gli esemplari.

Anzi, ametista, dimmi cosa stavano facendo quando li hai notati e cosa hanno fatto dopo questa foto?

Modificato da - ive in data 15 luglio 2009 13:49:13
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Coluber
Utente Senior


Città: S. Alessio Siculo
Prov.: Messina

Regione: Sicilia


3708 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 luglio 2009 : 14:29:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sono due maschi, in una tipica disputa territoriale; il periodo degli amori è già passato, quì sono già in giro i neonati..

Melo
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ametista
Moderatore


Prov.: Padova

Regione: Veneto


6209 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 luglio 2009 : 14:32:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
grazie a tutti

quando le ho viste spuntare fuori dalle rocce erano già una attaccata all'altra come si vede nella foto, sono andate avanti così per qualche secondo e mi sembrava che quella morsicata cercasse di divincolarsi...il tempo di scattare la foto e poi quella avvinghiata ha mollato la presa e sono sparite di nuovo tra le rocce.
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ive
Utente V.I.P.

Città: riva del garda
Prov.: Trento

Regione: Italy


374 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 luglio 2009 : 14:39:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
si si, come pensavo, quoto coluber
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insettaro
Utente V.I.P.

Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


160 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 17 luglio 2009 : 10:10:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
altro che morsetto quello la sta ammazzando....
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Riccardo Banchi
Utente Super


Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


5312 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 luglio 2009 : 11:19:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non penso ceh fra le lucertole l'aggressività arrivi a livelli pericolosi per loro stesse...

Ric
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steve93
Utente Senior


Città: catania
Prov.: Catania

Regione: Sicilia


1353 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 luglio 2009 : 11:48:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Riccardo Banchi:

Non penso ceh fra le lucertole l'aggressività arrivi a livelli pericolosi per loro stesse...

Ric


Anche se a noi può sembrare un morso pericoloso in realtà neanche lo ferisce...poi non so dirti con sicurezza se possono nascere dispute dove rischiano ferite gravi o addirittura la vita.

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Coluber
Utente Senior


Città: S. Alessio Siculo
Prov.: Messina

Regione: Sicilia


3708 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 luglio 2009 : 12:08:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Bhè, la ferita più grave a cui ho potuto assistere in una disputa tra Podarcis, è stata l'amputazione della coda con qualche taglio sul dorso, anche profondo.

Magari la Podarcis lì per lì non morirà, ma il rischio di infezioni è molto alto, soprattutto in zone suburbane, dove i rifiuti fanno festa.

Melo
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ive
Utente V.I.P.

Città: riva del garda
Prov.: Trento

Regione: Italy


374 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 luglio 2009 : 12:21:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
i lacertidi maschi tra di loro si azzuffano abbastanza aggressivamente e spesso si lasciano dei segni visibili.
Pure l'accoppiamento è abbastanza violento e lascia dei segni vistosi sulla femmina
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sofy
Utente Senior

Città: Montefano
Prov.: Macerata

Regione: Marche


557 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 luglio 2009 : 15:39:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
senza dubbio,p.sicula,ma secondo me potrebbero essere o 2 maski o 1 maskio e 1 femmina....i morsi tra i diversi sessi fanno parte dei rituali di corteggiamento.ciao sofy
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Chris Tower
Utente Senior


Città: trento
Prov.: Trento

Regione: Trentino - Alto Adige


947 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 18 luglio 2009 : 20:28:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Coluber:

Bhè, la ferita più grave a cui ho potuto assistere in una disputa tra Podarcis, è stata l'amputazione della coda con qualche taglio sul dorso, anche profondo.

Magari la Podarcis lì per lì non morirà, ma il rischio di infezioni è molto alto, soprattutto in zone suburbane, dove i rifiuti fanno festa.

Melo


Quoto... Le lucertole, a differenza di altri animali, non presentano inibizioni tanto marcate per quanto riguarda l'aggressività tra membri della stessa specie.
Il fenomeno delle inibizioni, preso in considerazione dall'etologia (Lorenz lo ha ben studiato) si verifica più spesso tra gli animalli dotati di armi forti (artigli, canini accentuati, becco adunco), essi, nei loro conflitti intraspecifici risparmiano sempre lo sconfitto. Ora, provate a mettere in una gabbia minuscola due maschi in conflitto di "tenere" colombe, due lepri, due gechi o lucertole (non fatelo assolutamente).
Il risultato è spiacevole per chi esce sconfitto dalla disputa.
Questi animali, in genere consiterati piuttosto docili dal comune pensare sono terribili perchè privi di inibizioni. Con l'evoluzione non c'è stato alcun bisogno che si formassero, perchè di solito gli sconfitti se la danno a gambe prima di essere colpiti o morsi a morte.
Contrariamente a quanto accade nei lupi o nei rapaci, forti e cosiderati i "cattivi" le inibizioni sono servite a fare in modo che le specie stesse non scomparissero.
Grazie ancora Konrad per quello che hai scoperto e le conoscenze che ci hai dato!

"Per scrivere sugli animali bisogna essere ispirati da un affetto caldo e genuino per le creature viventi,
e penso che a me questo requisito verrà senz'altro riconosciuto".
(Konrad Lorenz)
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ive
Utente V.I.P.

Città: riva del garda
Prov.: Trento

Regione: Italy


374 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 19 luglio 2009 : 11:15:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di sofy:

senza dubbio,p.sicula,ma secondo me potrebbero essere o 2 maski o 1 maskio e 1 femmina....i morsi tra i diversi sessi fanno parte dei rituali di corteggiamento.ciao sofy


si, sono situazioni normali, però nella foto sono due maschi.
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Chris Tower
Utente Senior


Città: trento
Prov.: Trento

Regione: Trentino - Alto Adige


947 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 19 luglio 2009 : 16:50:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Chris Tower:
Questi animali, in genere consiterati piuttosto docili dal comune pensare sono terribili perchè privi di inibizioni.


Chiarisco che con questa frase intendevo accentuare il paradosso creato dalle abitudini belliche di esseri innocui in contrasto con quelle dei corvidi o dei lupi che non lottano così violentemente.
Sono però gli splendidi prodotti di un'evoluzione "terribilmente" fantastica!

"Per scrivere sugli animali bisogna essere ispirati da un affetto caldo e genuino per le creature viventi,
e penso che a me questo requisito verrà senz'altro riconosciuto".
(Konrad Lorenz)
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