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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
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Mathilda
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3970 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 15 giugno 2009 : 10:16:57
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com'è carina!
a me sembra lei
(ovviamente aspettiamo pareri autorevoli)
Link
"Nulla è più urgente di una giornata al mare" Ivano Fossati (ne sono convinta anch'io) |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
5000 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 15 giugno 2009 : 10:26:14
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O questa?
Link
Ma quale è la differenza tra i due generi?
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
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Bogi Cesare
Utente V.I.P.
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
373 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 giugno 2009 : 21:56:49
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La differenza tra queste due specie sono descritte da Lavaleye & Barash in Basteria, 1981 , 45:87-89, oppure in Micali & Palazzi,1992 Boll .Malac. 28 (1-4):83-90.
La differenza principale sta nella columella che in L. natalensis è verticale (parallela all'asse) e forma un angolo di 135° con con il bordo parietale. Altra differenza, a parte la forma più affusolata (negli esemplari adulti) di M. lauta, è il numero dei cingoli spirali , natalensis ne ha uno in più,........ l'altezza dell'ultimo giro ecc.
Ciao
Cesare |
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Paoloerre
Utente Senior
Città: Venezia
Prov.: Venezia
Regione: Veneto
1541 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 giugno 2009 : 22:59:04
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Senza nulla togliere al valore degli malacologi che hanno studiato le Monotigma e le Leucotina, se i fattori discriminanti sono un angolo di 135° o 120° ed un cingolo in più penso che le specie di Fusinus diventerebbero una sessantina ed i Cerithium oltre cento. Per non parlare degli Hexaplex o dei Bolinus. Credo sinceramente che i nostri studi debbano prendere una direzione diversa.
paolo |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
5000 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 giugno 2009 : 23:53:57
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Cesare, tu che sicuro le conosci e le hai: ci sono almeno differenze nella protoconca o nell'animale per la creazione di due generi diversi, cioè dopo aver fatto osservazioni "serie" i caratteri che hai fornito tu sono risultati discriminanti oltre a macro-caratteri, magari non osservabili sulla conchiglia, o si è partiti (ed arrivati) proprio da questi caratteri che tu elenchi per distinguerle? Non ho sbagliato a scrivere genere e non specie, è proprio sul concetto di genere che sto chiedendo informazioni...
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
Modificato da - Fabiolino pecora nera in data 15 giugno 2009 23:55:34 |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 16 giugno 2009 : 01:07:51
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Ora vado a memoria, ma nel suo lavoro, il Van Aartsen non fà altro che mettere a conoscenza gli europei , dei risultati pubblicati in lavori di revisione ( tipi ed anatomie ) eseguiti su questi generi, in terra giapponese.
Ermanno |
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Paoloerre
Utente Senior
Città: Venezia
Prov.: Venezia
Regione: Veneto
1541 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 16 giugno 2009 : 01:38:03
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| Messaggio originario di Ermanno:
Ora vado a memoria, ma nel suo lavoro, il Van Aartsen , non fà altro che mettere a conoscenza gli europei , dei risultati pubblicati in lavori di revisione ( tipi ed anatomie ) eseguiti su questi generi, in terra giapponese.
Ermanno
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Se è così, allora il discorso è diverso. |
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Bogi Cesare
Utente V.I.P.
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
373 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 17 giugno 2009 : 16:41:06
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Scusate il solito ritardo, solo ora ho potuto leggere le vostre risposte.
Condivido le vostre perplessità, ho del materiale mediterraneo in collezione, molti L. natalensis e un paio di M. lauta, in effetti sembrano diversi ma solo per i macro caratteri prima elencati.In raeltà queste due (??) specie hanno avuto una storia nomenclaturale molto travagliata, hanno molti sinonimi e sono state ascritte entrambe a diversi generi come Pyramidella , Actaeopyramis, Kleinella, Monotigma, Adelactaeon, Leucotina .....
Nella'articolo di Aartesen & Hori (Basteria, 2006) , come giustamente dice Ermanno, viene, tra l'altro, riportato lo studio di Higo et al. nel 1995 e 2001. In questo articolo viene chiaramente scritto che è in fase di studio il fatto di considerare Monotigma un genere diverso e parlando di Monotigma:"Meanwhile we consider species with relatively slender shells , such M. lauta, to belong to this genus".. e parlando del genere Leucotina :"....we use the generic name Leucotina for species with more oval shells, such as L. natalensis....".
Ai posteri l'ardua sentenza...
Ciao
Cesare
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
5000 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 17 giugno 2009 : 16:54:54
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Grazie mille, in pratica è tutto work in progress  .
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
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