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Discussione |
bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
3002 Messaggi Flora e Fauna |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2009 : 14:26:59
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Più che una trappola puoi provare ad usare una barriera realizzata con un fil di polietilene tenuto piegato ad arco da fil di ferro, la ridotta superficie del bordo non dovrebbe permettere loro di risalire
Gigi |
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
3002 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 07 giugno 2009 : 14:31:12
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Mi sembra una cosa piuttosto antiestetica su cui mia madre avrebbe assai da ridire!
Bernardo Borri |
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
3002 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 07 giugno 2009 : 14:31:40
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...comunque grazie lo stesso!
Bernardo Borri |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2009 : 14:37:08
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devo dire che non mi sono mai posto il problema ma sai, è questione di punti di vista comunque il problema principale è che il laghetto che hai costruito per gli anfibi è un ambiente ideale anche per loro. alcuni rettili come gli orbettini cacciano i gasteropodi nudi, ma non penso che si possa fare affidamento su di loro per un controllo del numero degli individui se non vuoi usare agenti sostanze lumachicide l'unica alternativa è piantare delle piante già grandi e dotarsi di santa pazienza rimuovendo manualmente ogni giorno quelle che trovi
ciao
ang
Altissimum planetam tergeminum observavi (Galileo) |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2009 : 15:47:46
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Ciao Bernardo, mi dispiace per il tuo giardino ma la notizia che dopo alcuni anni di siccità le popolazioni di lumache si stanno riprendendo non posso che considerarla positiva. Ho notato che anche in natura quest'anno c'è stata una netta ripresa di popolazioni che erano quasi al limite dell'estinzione. L'eliminazione delle lumache domestiche non rientra comunque negli argomenti di questo forum,al contrario ci preoccupiamo della protezione delle medesime in ambiemti naturali.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo Sandro |
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Laser
Utente Senior
Città: Valle Mosso
Prov.: Biella
Regione: Piemonte
1685 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2009 : 16:44:49
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Siamo alle solite, normalmente chi non si pone il problema è perchè non ha il problema da affrontare, chi invece si rifiuta di discutere forse giustamente non vuole compromettere l'etica del forum. Personalmente nel mio orto ho risolto l'inconveniente con le chiocciole costruendo tre recinti dove deposito sistematicamente questi animaletti a me tanto cari, viceversa per le limacee nessun recinto può fermarle e mai come questo anno sono comparese in modo sproporzionato.Vi assicuro che non è certo un bel spettacolo. Bernardo......il problema lo devi risolvere da solo secondo tua coscenza, sicuramente la difesa fa parte di qualsiasi atto della natura anche se ci rifiutamo di parlarne.
Sergio -------------------- Indagare per conoscere la natura è vivere (Settepassi) |
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
3002 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 07 giugno 2009 : 19:19:15
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Io infatti se hai letto, Sandro, non avevo alcuna intenzione di uccidere gli animali, al massimo di spostarli in un parco urbano. Sono contento anche io se le piogge hanno favorito la fauna minore quest'anno, che si tratti di anfibi o molluschi! Liberandoli in un parco urbano non corro nemmeno rischi di contaminazione patogena o genetica di grandi popolazioni fuori città... Vorrei solo sapere come togliere le lumache senza danneggiarle... Rispondo ad ang: Dell'orbettino ne è vietata la cattura, anche ammesso che poi lo si liberi in giardino, come lo è di tutti i rettili e gli anfibi. Riguardo alle piante più grandi penso che sarebbe rispettata la regola: più cibo=più riproduzione=più individui... poi magari mi sbaglio...
Bernardo Borri |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2009 : 19:33:19
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Ho letto perfettamente tutto e quoto Laser che l'autodifesa è un diritto ed è legata alla coscienza del singolo,ma è una discussione che ci porterebbe lontano dagli scopi del forum. Voglio solo sottolineare che tasportare gli esemplari dal giardino privato ad un parco pubblico non sarebbe meno dannoso,sarebbe preferibile un'area incolta dove la specie è già presente.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo Sandro |
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
3002 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 08 giugno 2009 : 13:23:03
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Bhè nei parchi urbani le specie in questione ci sono quanto nel mio giardino! Correrebbero anche un minor rischio di predazione e non ci sarebbero, come dicevo, rischi di contaminazione in natura di nessun tipo... Comunque io ho solo chiesto come togliere le lumache dal mio giardino senza ucciderle, e se esistesse un metodo per farlo penso che gioverebbe a molti saperlo e gioverebbe anche alla procreazione indisturbata dei suddetti molluschi. Penso che le persone che hanno di questi problemi usino quei veleni che normalmente si trovano in libero commercio presso un qualsiasi negozio di casalinghi, e che se venisse fuori (magari in questa discussione) un metodo incruento ed ecosostenibile per sbarazzarsi delle lumache di troppo, molti appassionati di natura che come me hanno di questi problemi potrebbero trarne grandi vantaggi...
Bernardo Borri |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 08 giugno 2009 : 15:28:21
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Credo che la raccolta manuale sarebbe il sistema più incruento,per sapere come attirarle fuori dai nascondigli sarebbe necessario sapere di che specie stiamo parlando,non tutte hanno le stesse abitudini alimentari.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo Sandro |
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
3002 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 08 giugno 2009 : 16:08:45
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Direi che sono individui appartenenti al genere limax, sono grossi e grigio/neri, anche se premetto che non me ne intendo di molluschi, e chiocciole, quelle classiche (non so poi quante specie ce ne siano...)
Bernardo Borri |
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 08 giugno 2009 : 17:48:23
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Vedo questa discussione solo ora. Il problema delle lumache nelle colture agrarie è serio anche perché non esistono pesticidi "leggeri" per controllarle. Il metodo tradizionale è quello di porre esche avvelenate sotto coppi appoggiati a terra con la parte concava (creando rifugi a tunnel). Le esche sono piuttosto "toste" ma almeno non si disperdono i veleni. In un sito, molto tempo fa, ho visto un suggerimento interessante: le barriere di rame metallico che sembrano insuperabili dalle nostre amiche. Posto un paio di foto (che, da quel che ho capito, si possono usare citando la fonte che lascio in didascalia): Io non l'ho mai provato, credo sia piuttosto costoso, ma mi sembra anche abbastanza poco impattante. Infine il metodo che ho adottato io (ma questo le mamme proprio non lo sopporteranno). Sfalciare l'erba alta e lasciarla a terra. In un primo momento i gasteropodi aumentano, poi cominciano ad insediarsi i loro predatori: grossi carabi e ragni oltre a rettili (nel mio caso luscengole). Mai più avuto problemi (ma avevo anche grossi carabi e ragni e luscengole nei pressi in grado di colonizzare il giardino). Un altro metodo biologico (che può avere effetti secondari ) è comperare due anatroccoli al mercato. Più lumachicidi di un paio di giovani anatre (anche vecchie se volete ) non ne potete trovare.
Ciao Roberto
verum stabile cetera fumus |
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Francesca78
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1183 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 08 giugno 2009 : 18:23:19
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ahah mi hai fatto ridere con gli anatroccoli!! noi abbiamo un giardino minuscolo ma quest'anno abbiamo dovuto ricomprare e ripiantare 3 o 4 volte il basilico, ce lo mangiavano alla velocità della luce..! e ancora non abbiamo risolto! ora faccio leggere questo post al mio lui, vediamo se gli viene voglia di provare il metodo (che sicuramente troverà antiestetico) dell'erba sfalciata (ma da noi niente luscengole, troppi muri...)!
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Link |
Modificato da - Francesca78 in data 08 giugno 2009 18:25:38 |
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 08 giugno 2009 : 20:51:46
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Eh, in un giardino minuscolo il metodo dei predatori difficilmente può funzionare ... meglio gli anatroccoli ! Tra l'altro sono affettuosissimi.
Roberto
verum stabile cetera fumus |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 08 giugno 2009 : 22:15:51
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molto interessante il metodo della lamina di rame purtroppo nel sito da cui sono tratte le foto di hemereobius (Link) non viene data una spiegazione dell'efficacia di questa barriera ma si ipotizza che "il rame reagisca con il muco creando un flusso di elettricità". la spiegazione mi lascia perplesso ma vedrò di documentarmi meglio comunque non dovrebbe costare molto, se si riesce a trovare una lamiera di rame sufficientemente sottile da poter essere tagliata con delle forbici pesanti, una lamina da 0.2-0.3 mm dovrebbe andare bene
ciao
ang
Altissimum planetam tergeminum observavi (Galileo) |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 08 giugno 2009 : 23:23:04
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| Messaggio originario di Hemerobius:
Eh, in un giardino minuscolo il metodo dei predatori difficilmente può funzionare ... meglio gli anatroccoli ! Tra l'altro sono affettuosissimi.
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Questa soluzione porrebbe il grosso problema di come ovviare alle malefatte degli anatroccoli che in un giardino sarebbero più dannosi dei Limax.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo Sandro |
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
3002 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 08 giugno 2009 : 23:29:09
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He sì...con gli anatroccoli mi sa che non cresce più nulla!
Bernardo Borri |
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 09 giugno 2009 : 18:36:26
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Anche in Austria ci sono persone che amano i animali e trasportano il Arion vulgaris in bosci per ne li liberare. Che matti! Arion mangia altre specie e fa anche l'accoppiamento con altri Arion (rufus, ater) per produrre prossimi generazioni con il suo gene....
"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile, et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose d’un peu satisfaisant sous ce rapport." H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823
Riassunto del Forum Natura Mediterraneo degli Limax dell'Italia |
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
3002 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 10 giugno 2009 : 21:06:31
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...E' proprio di questo che parlavo
Bernardo Borri |
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blublu
Utente Senior
Città: mestre
Prov.: Venezia
Regione: Veneto
530 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 18 giugno 2009 : 00:17:13
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Ciao a tutti, io uso le trappole per lumache che permettono la cattura senza uccisione (basta infatti mettere nella trappola una spugna imbevuta di birra, ne saranno attratte ma non affogheranno).
Immagine: 26,34 KB
poi le libero nei giardini pubblici.
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