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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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Gérard 57
Moderatore
Città: Neufchef
Prov.: Estero
Regione: France
1180 Messaggi
Micologia |
 Inserito il - 01 maggio 2009 : 21:30:20
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"Chi ha ragione???"
Il fungo! Sempre il fungo!
Gérard |
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Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
5273 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 maggio 2009 : 21:35:32
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Non saprei chi può avere ragione.
Potremmo valutare le ife della cuticola e confrontarle con quelle di questo mio ritrovamento sicuramente identificato come G.adspersum: Link
In quel post mostro delle ife ramificate , ispessite e con elementi ialini; mentre quelle che ho osservato nel campione di Bruno mi sembrano meno ispessite e con maggiori ramificazioni terminali (ho però effettuato velocemente un vetrino).
Cosa ne pensate?
Fomes
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103,44 KB
Immagine:
106 KB |
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Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
5273 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 maggio 2009 : 21:36:57
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| Messaggio originario di Gérard 57:
"Chi ha ragione???"
Il fungo! Sempre il fungo!
Gérard
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 01 maggio 2009 : 21:58:02
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In effetti nel campione del post che potete vedere qui:
Link
le spore sono più robuste.
Mi sembra che in effetti qui siamo al limite inferiore ma non arriviamo a quello superiore delle spore di G. adspersum. Forse avete ragione voi, dalle mie misure prese dalle spore più grosse si sarebbe dovuto arrivare più su.
Un brindisi a G. applanatum .... su conifera!!  |
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Michel
Utente V.I.P.
Città: St Genis Pouilly
Regione: France
139 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 02 maggio 2009 : 15:48:22
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La longueur des spores peut apparaître assez différente à cause de la troncature. En se basant sur la largeur uniquement, on est plus proche de G.lipsiense :5-6.5 mu pour la clé de B.Rivoire, ce qui correspond à l'ensemble
de vos mesures (G.adspersum jusqu'à 9.5 mu!). Un autre point n'a pas été abordé, le nb de pores, jusqu'à 7 pores/mm pour G.lipsiense, jusqu'à 4 pores/mm pour G.adspersum (selon la même clé).
Amicalement,
Michel |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 02 maggio 2009 : 20:24:34
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| Un autre point n'a pas été abordé, le nb de pores, jusqu'à 7 pores/mm pour G.lipsiense, jusqu'à 4 pores/mm pour G.adspersum (selon la même clé).
Amicalement,
Michel |
Questo non lo sapevo Michel! nel mio campione i pori sono 5-6 per mm..
Quindi G. applanatum anche per questo? |
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Michel
Utente V.I.P.
Città: St Genis Pouilly
Regione: France
139 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 03 maggio 2009 : 17:28:51
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Ah! è spesso cosi in micologia! Siamo positivi, è esattamente la misura
data in Breitenbach per ...G.applanatum !
Michel |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 03 maggio 2009 : 18:13:11
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Bene, Grazie! |
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Gérard 57
Moderatore
Città: Neufchef
Prov.: Estero
Regione: France
1180 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 04 maggio 2009 : 00:08:43
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On doit se garder comme de la peste - mais est-ce humainement possible?- de pratiquer la mycologie déterminatrice comme on discuterait du sexe des Anges. Nonobstant, il est difficile d'éviter ce travers qui est d'ailleurs surtout répandu chez les mycologues "de salon" (locution déposée!), c'est-à-dire, grosso modo, ceux qui "font" dans les agaricales au sens largissime de ce terme. Je sais personnellement de quoi je parle, moi qui me commets aussi dans cet honorable domaine, la passion de la mycologie étant, à mes yeux, "une et indivisible", comme la République du même métal!
En d'autres termes, il ne faut pas prendre systématiquement les données de la littérature pour des paroles d'évangile mycologique mais se réserver,le cas échéant et autant que faire se peut, le droit et le devoir de juger par soi-même, sans pour autant se risquer à penser au-dessus de ses propres moyens. Ne pas oublier, par exemple, que beaucoup de descriptions ou de données diverses ne sont que le résultat de paresseuses compilations et non des informations originales. Ce comportement est fâcheux car une éventuelle erreur, répétée à l'envi dans des textes différents, peut finir par simuler une vérité aux yeux du lecteur peu averti...
Entre nous, et malgré le travail méritoire effectué et la gratitude qu'on lui doit, il faut s'abstenir de considérer "le" Breitenbach (Dieu ait son âme au paradis des Mycologues!) comme une référence scientifique, en particulier en matière d'aphyllophorales, même s'il s'agit, en l'occurrence, d'un ouvrage de vulgarisation de premier ordre.
Bonne nuit!
Gérard
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 04 maggio 2009 : 11:44:27
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| Entre nous, et malgré le travail méritoire effectué et la gratitude qu'on lui doit, il faut s'abstenir de considérer "le" Breitenbach (Dieu ait son âme au paradis des Mycologues!) comme une référence scientifique, en particulier en matière d'aphyllophorales, même s'il s'agit, en l'occurrence, d'un ouvrage de vulgarisation de premier ordre.
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Sono d'accordo nel non considerarlo come la bibbia della micologia, ma poichè è tanto comodo da consultare personalmente ne faccio uso per avere un primo indirizzo di identificazione...da accertare!! |
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Michel
Utente V.I.P.
Città: St Genis Pouilly
Regione: France
139 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 04 maggio 2009 : 13:42:17
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"Ah! è spesso cosi in micologia! Siamo positivi, è esattamente la misura
data in Breitenbach per ...G.applanatum !"
Il y avait de l'ironie, mon cher Gérard, dans ma réponse.
Et ce n'est pas moi qui va contredire ce que tu viens de dire parce que j'y souscris entièrement depuis longtemps. Breitenbach, pas plus que quiconque, ne
détient la vérité. A part cela, concernant celui ci, malgré des erreurs (mais qui en est exempt ?) j'ai la conviction cependant que ce qu'il a écrit, il l'a réellement mesuré et cela c'est déjà pas mal.
Amicalement,
Michel |
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