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 Discussione  |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
4999 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 17 aprile 2009 : 15:48:40
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Caro Charles, questo discorso così generale a mio avviso è errato perchè esistono delle distinzioni chiave tra le specie di Mytilaster. Che poi siano o no diagnostici e le specie siano o no valide questo è un altro discorso, però i lineatus posseggono delle linee a zig zag che nessun'altro ha, i marioni anche sono inconfondibili e perdipiù la letteratura recente lo vuole come una specie solo di acque salmastre, mentre gli altri riescono a vivere solo in mare aperto. Casomai minimus e solidus (solidulus) possiamo parlarne...ma una immagine dei M. lineatus maltesi ce la posti?
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 17 aprile 2009 : 16:49:32
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A proposito di quel "solidulus" che Fabiolino si incaponisce a mettere (tra parentesi), c'è un moderatore che corregga il titolo del post con una corretto solidus come lo chiamò Monterosato? Grazie
myzar |
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Charles Cachia
Utente Junior
Città: Qormi
Regione: Malta
88 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 17 aprile 2009 : 17:17:07
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Ciao Fabio. Non so se mi sono ben spiegato nel mio ultimo post. E proprio cio che volevo dire io: non si puo essere certo (fin ora almeno) della validita specifica di queste forme. Concordo con te: il lineatus si distingue bene se le rughe a zigzag o linee sono chiaramente presenti. Ma non lo sono sempre secondo me!! E proprio per questo che un elemento suggettivo resta sempre. Sono o no specie distinte? Ognuno la sua opinione. Ripeto, dopo aver visto tanti esemplare e qualche volta molto difficile assegnare tale o tale esemplare con certezza ad un particolare taxon. Quanto alle foto mi dispiace che non sono affatto fotografo! Ti posso dire comnque che i pochissimi esemplari che ho visto da Malta sono del tutto identici ad altri esemplari adriatici che ho ed anche altri da Istambul. Per la chiarezza: sono assolutamente identici alle foto dell'Atlante. .....E dopo un esperienza di 41 anni credo che so riconoscere tale o tale esemplare! Ultima cosa: Mytilaster lineatus e stato gia ricordato per Malta in passato sotto il nome di Mytilus crispus (1919) in pochissimi esemplari ...propria la mia esperienza. Ultima parola a Ludovico: tu sai bene che sarei sempre il benvenuto di rivenire di nuovo a casa mia e prendi tutte le foto che vuoi.
Saluti!
Charles.
Charles.
Charles Cachia |
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Scunciglio
Utente Senior
Città: Mons (Belgio)
1043 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 03 maggio 2009 : 22:41:37
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Come promesso, ecco le foto che Charles Cachia mi ha inviato oggi di due esemplari da lui classificati come Mytilaster lineatus, Salina Bay, Malta (Agosto 1990).
Ho provveduto ad un lieve fotoritocco per migliorare la resa finale.
Ludovico |
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Scunciglio
Utente Senior
Città: Mons (Belgio)
1043 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 03 maggio 2009 : 22:45:36
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...magari se metto le foto ...
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
4999 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 04 maggio 2009 : 00:04:32
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Molto interessante, eppure di Mytilaster lineatus si sa davvero poco. A Malta vive in ambienti salmastri come l'alto Adriatico?
Mi chiedevo questo perchè non ho mai visto esemplari italiani di Mytilaster lineatus se non dall'alto Adriatico e dalla costa romagnola, e la sua presenza a Malta è quindi strana, ci saranno 1000 km di distanza.
Qualcuno sa di ritrovamenti in italia centro-meridionale?
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
Modificato da - Fabiolino pecora nera in data 04 maggio 2009 00:06:57 |
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Paoloerre
Utente Senior
Città: Venezia
Prov.: Venezia
Regione: Veneto
1541 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 04 maggio 2009 : 00:10:18
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Per il primo sono incerto, il secondo dovrebbe proprio essere lui. Solitamente quelli dell'Alto Adriatico sono molto più scuri.
Non immaginavo arrivasse così a Sud!
Paolo |
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Ferdinando Giovine
Utente V.I.P.
Città: villa san giovanni
Prov.: Reggio Calabria
Regione: Calabria
142 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 05 maggio 2009 : 12:39:03
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| Anche Mytilaster lineatus è segnalato nello Stretto dal 1983 (stesso lavoro di prima). Vive sia dentro il Lago di Faro (cosa abbastanza normale) che fuori su i massi di cemento immersi a difesa della costa sia a Messina che Villa. Mai visto a Reggio e Scilla. Comunque è piuttosto comune dentro il porto di Villa, ma mai in grossi gruppi gregari (sempre 3-4 individui massimo) |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
4999 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 05 maggio 2009 : 13:16:00
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Ferdinando, abbiamo recentemente rinvenuto in zona il Mytilaster marioni, in acqua salata, assieme a specie prettamente "salate" e non in vicinanza di fiumi o sbocchi a mare. Ma la bibliografia recente lo vuole solo di acqua quasi dolce. Anche tu hai trovato questa specie nelle tue zone?
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
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Ferdinando Giovine
Utente V.I.P.
Città: villa san giovanni
Prov.: Reggio Calabria
Regione: Calabria
142 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 05 maggio 2009 : 20:32:57
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| no, il marioni non mi è noto dello Stretto |
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Charlie the Puffball
Utente nuovo
Città: Livorno
2 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 04 giugno 2009 : 17:50:50
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Salve a tutti,
scusate l'irruenza... non so in che sezione ci si presenta....
se vi interessa -e mi rivolgo a tutti e soprattutto a quelli di voi interessati ai mitilidi- c'è la possibilità di fare analisi genetiche.... cioè sto facendo analisi genetiche :)
faccio un dottorato in biologia evoluzionistica, curriculum ecologia marina, all'Università di Pisa e ho già campioni di M. minimus e M. solidus su cui ho cominciato a lavorare ma lavoro anche su altri mitilidi! volete aiutarmi?
ogni forma di collaborazione è ben accetta!!
contattatemi... anche per spiegarmi un po' come funziona il forum!! |
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andrea93
Utente Senior
Città: Milazzo
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
2214 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 04 giugno 2009 : 22:28:29
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ciao Charlie
benvenuto in natura mediterraneo
 Andrea |
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Mathilda
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3965 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 05 giugno 2009 : 09:34:54
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| Messaggio originario di Charlie the Puffball:
... c'è la possibilità di fare analisi genetiche.... cioè sto facendo analisi genetiche :)
faccio un dottorato in biologia evoluzionistica, curriculum ecologia marina, all'Università di Pisa e ho già campioni di M. minimus e M. solidus su cui ho cominciato a lavorare ma lavoro anche su altri mitilidi! volete aiutarmi?
ogni forma di collaborazione è ben accetta!!...
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Benvenuto anche da parte mia, Charlie!!
Anche il nostro amico cypraea in questa discussione ci proponeva la stesso argomento interessante
Link
Per quello che mi riguarda, qualora venissi in contatto con molluschi "freschi" (io raccolgo solo gusci spiaggiati antichi )
ve li conserverò con le dovute cautele
"Nulla è più urgente di una giornata al mare" Ivano Fossati (ne sono convinta anch'io) |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 05 giugno 2009 : 10:09:13
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Ehilà Charlie, benvenuto!
myzar |
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mitra
Utente Senior
Città: copertino
Prov.: Lecce
Regione: Puglia
1458 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 05 giugno 2009 : 10:49:29
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Ciao, benvenuto anche da parte mia....ma quanti malacofili ci sono a Livorno  ?
Daniele |
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Charlie the Puffball
Utente nuovo
Città: Livorno
2 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 05 giugno 2009 : 12:20:04
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grazie mille per il benvenuto!!
conosco Marco Passamonti, alias cypraea, e spero di conoscere altri di voi!
per quanto mi riguarda non sono strettamente un malacofilo.... anzi se mi date una mano a capirci qualcosa :D |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 05 giugno 2009 : 18:39:04
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By the way Charlie, con chi lavori a Pisa?
myzar |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11306 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 giugno 2009 : 20:14:57
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benvenuto anche da parte mia!
ciao
ang
Altissimum planetam tergeminum observavi (Galileo) |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
4999 Messaggi
Biologia Marina |
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mitra
Utente Senior
Città: copertino
Prov.: Lecce
Regione: Puglia
1458 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 01 ottobre 2021 : 16:40:10
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| Riapro questo post perchè da un po' sto combattendo con i Mytilaster... qualcuno mi sa spiegare come siamo passati dalla descrizione originale di Monterosato ("Specie piccola, inflata, spessa, rugosa, ALBINA, internamente opalizzata") a considerare M. solidus come molto simile a minimus, addirittura forse la stessa specie? |
Daniele |
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