Serapias???aiuto , Natura Mediterraneo

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Serapias???aiuto

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Discussione

MrT
Utente Senior

Città: Caltagirone
Prov.: Catania

Regione: Sicilia

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Inserito il - 08 aprile 2009 : 11:16:41

Visto che il topic che ho aperto ieri sugli scatti di domenica 5 aprile è passato inosservato, vi chiedo quanto meno di aiutarmi in questa identificazione: si tratta di Serapias bergonii

foto1
Immagine:
Serapias???aiuto

296,01 KB

foto2
Immagine:
Serapias???aiuto

217,22 KB

Saluti Tony
....fotoamatore per passione....e la mia attrezzatura
Canon eos 40D / Tamron 90mm / canon 18-55 is / canon 55-250 is / RS-80N3 Canon / Raynox DCR-250 e 2020pro / digimate II 60Gb / qualche filtro / Tamrac Adventure 5375 / Manfrotto 190XPROB con testa 486RC2 /
Update 15/02/2009!
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Forbix
Moderatore

Città: Portoferraio
Prov.: Livorno

Regione: Toscana

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Flora e Fauna

Inserito il - 08 aprile 2009 : 11:33:33

Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:

Non è semplice.
Se si tratta di Serapias bergonii E.G.Camus (Pro Hybr.), l'unica caratteristica che dovrebbe differenziarla dalla S.vomeracea è il fatto che l'epichilo dovrebbe essere "sempre" ripiegato sul fusto!!
....anche qui si potrebbero aprire discussioni infinite!

P.S. - non ricordo bene l'origine ibridogena di questa "specie", forse tra S.parviflora e S.vomeracea, ma non prenderla x buona.

Forbix

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Modificato da - Forbix in data 08 aprile 2009 11:41:34

MrT
Utente Senior

Città: Caltagirone
Prov.: Catania

Regione: Sicilia

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Inserito il - 08 aprile 2009 : 11:52:59

Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:

questo significa che è quasi impossibile determinare che tipo di Serapias è quella del mio scatto?

.... o almeno è difficilissimo determinarla?

Saluti Tony
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Forbix
Moderatore

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Flora e Fauna

Inserito il - 08 aprile 2009 : 12:42:29

Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:

Messaggio originario di MrT:

questo significa che è quasi impossibile determinare che tipo di Serapias è quella del mio scatto?

...io non sono in grado di andare oltre. Non conosco direttamente la specie. Se tu non mi avessi detto dove l'avevi fotografata, te la avrei determinata come Serapias vomeracea.....ma trattandosi di Sicilia, me ne guardo! Servirebbe la consulenza di qualche amico siciliano che conosce questa entità o che, quantomeno ha già avuto modo di osservarla.
Ripeto, di primo acchitto, io avrei detto S.vomeracea. Ma mi fermo qui.
Mi dispiace di non poter essere di maggiore aiuto!

Forbix

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Modificato da - Forbix in data 08 aprile 2009 12:43:07

MrT
Utente Senior

Città: Caltagirone
Prov.: Catania

Regione: Sicilia

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Inserito il - 08 aprile 2009 : 12:48:22

Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:

Figurati Forbix! hai già fatto tanto! oggi faccio un confronto con quella suggeritami e controllo il mio libro sulle orchidee della mia zona per vedere quali specie sono presenti nel mio territorio!

.... intanto vediamo se qualche Siculo più esperto di me riesce a cavare un ragno dal buco!

Saluti Tony
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bgiordy
Utente Senior

Città: Padova
Prov.: Padova

Regione: Veneto

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Flora e Fauna

Inserito il - 08 aprile 2009 : 15:26:37

Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:

Messaggio originario di MrT:

Visto che il topic che ho aperto ieri sugli scatti di domenica 5 aprile è passato inosservato

Come può passare inosservata una qualsiasi delle tue immagini. Sono incomparabili, irraggiungibili.

ciao

bgiordy
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MrT
Utente Senior

Città: Caltagirone
Prov.: Catania

Regione: Sicilia

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Inserito il - 08 aprile 2009 : 15:41:50

Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:

Messaggio originario di bgiordy:

Messaggio originario di MrT:

Visto che il topic che ho aperto ieri sugli scatti di domenica 5 aprile è passato inosservato

Come può passare inosservata una qualsiasi delle tue immagini. Sono incomparabili, irraggiungibili.

ciao

bgiordy
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Troppo gentile

non credo di meritare tutti questi complimenti!

Grazie!

Saluti Tony
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cianix
Utente Senior

Città: tarcento
Prov.: Udine

Regione: Friuli-Venezia Giulia

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Flora e Fauna

Inserito il - 08 aprile 2009 : 23:14:19

Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:

Provo ad aiutarti: secondo il Grunanger, la discriminante tra S. vomeracea e S. vom. subsp. laxiflora Golz & Reinhard (= S. bergonii Camus) consiste nella lunghezza del labello che nel primo caso va da 30 a 45 mm, nel 2° da 20 a 28 mm. Per quanto riguarda l'epichilo, riferendosi alla sottospecie lo definisce "lungo 12-18 mm. e largo 4-7 mm. pendulo e più spesso riflesso", (commento mio: quindi non sempre). Spero di esserti stato d'aiuto, ciao e complimenti per le foto (non smetterò mai di farlo!)
Luciano

MrT
Utente Senior

Città: Caltagirone
Prov.: Catania

Regione: Sicilia

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Inserito il - 09 aprile 2009 : 10:52:52

Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:

Messaggio originario di cianix:

Provo ad aiutarti: secondo il Grunanger, la discriminante tra S. vomeracea e S. vom. subsp. laxiflora Golz & Reinhard (= S. bergonii Camus) consiste nella lunghezza del labello che nel primo caso va da 30 a 45 mm, nel 2° da 20 a 28 mm. Per quanto riguarda l'epichilo, riferendosi alla sottospecie lo definisce "lungo 12-18 mm. e largo 4-7 mm. pendulo e più spesso riflesso", (commento mio: quindi non sempre). Spero di esserti stato d'aiuto, ciao e complimenti per le foto (non smetterò mai di farlo!)
Luciano

Grazie Luciano per i complimenti e per l'aiuto sull'identificazione, sabato ritorno sul posto e non prendermi per pazzo ma proverò a misurare le dimensioni, sono proprio interessato a capire la specie precisa!