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3) Inserite i dati geografici (provincia, comune, altimetria), la data e l'ambiente di ritrovamento; per piante molto rare evitate una localizzazione troppo precisa (o tali dati verranno nascosti).
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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


4359 Messaggi
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Inserito il - 05 aprile 2009 : 16:07:56 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Carissimi amici...
chiedo l'aiuto dei moderatori di sezione e di tutti gli appassionati
di botanica per avere qualche indicazione su una classificazione
inconsueta. Si tratta di due tipi di semi e di un frutto simile ad una piccola pigna... ma fossili!
Risalgono al Pliocene piemontese, circa 3 milioni di anni, trovati in un sedimento
marino prossimo alla costa, e penso siano tutti riconducibili a qualche specie
ancora attuale! Grazie per il prezioso aiuto! Luca

Ecco i link:

Seme 1 e 2: Link

Seme 3: Link

Frutto: Link





<<Non c'è niente come la paleontologia. Il piacere del primo giorno di caccia alla pernice o dell'apertura della stagione della caccia non si può paragonare a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo>>. Charles Darwin

Link

Angelo p
Utente Senior


Città: Albenga
Prov.: Savona

Regione: Liguria


3071 Messaggi
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Inserito il - 05 aprile 2009 : 16:58:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La mia prima impressione sul "seme 1": quell'appendice solo da una parte mi ricorda tanto il "becco" più o meno ripiegato ad uncino di molti semi di Ranunculus.
a p
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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


4359 Messaggi
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Inserito il - 05 aprile 2009 : 17:34:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ti ringrazio Angelo!
Eliozoo mi stava facendo notare come il seme 3 assomigli molto ai semi
di Polygonacea, mentre quello che pensavo potesse essere un frutto,
forse uno strobilo di ontano, risulta invece più vicino ad un cono di
conifera!! Grazie!

Luca


<<Non c'è niente come la paleontologia. Il piacere del primo giorno di caccia alla pernice o dell'apertura della stagione della caccia non si può paragonare a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo>>. Charles Darwin

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eliozoo
Utente Senior

Città: Roma

Regione: Lazio


2153 Messaggi
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Inserito il - 05 aprile 2009 : 20:19:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Angelo p:

La mia prima impressione sul "seme 1": quell'appendice solo da una parte mi ricorda tanto il "becco" più o meno ripiegato ad uncino di molti semi di Ranunculus.
a p


Grande Angelo!

Mi ricordava qualcosa!....ma proprio non mi è venuto in mente Ranunculus!
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pan_48020
Utente Senior


Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


2334 Messaggi
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Inserito il - 05 aprile 2009 : 20:28:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per la 2° e la 3° Eliozoo ha già detto molto, per la 1° sembra proprio il seme di una ranunculacea, potrebbe certamente essere un ranunculus, ma anche ad esempio una clematis (ad esempio Clematis viticella)
ciao

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Conoscere gli altri, è saggezza; ma conoscere se stessi è saggezza superiore.
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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


4359 Messaggi
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Inserito il - 06 aprile 2009 : 23:00:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Vi riporto la risposta di un prof. di paleobotanica:

1 e 2 sono semi (o forse endocarpi) di Cymodocea, l'unica
fanerogama marina che produce resti carpologici fossilizzabili.

3 è attuale non fossile: Fallopia, Polygonacea

4 sembra essere una pigna immatura di Pinus, non di certo un Alnus, ma dovrei vederla di persona.


<<Non c'è niente come la paleontologia. Il piacere del primo giorno di caccia alla pernice o dell'apertura della stagione della caccia non si può paragonare a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo>>. Charles Darwin

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pan_48020
Utente Senior


Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


2334 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 12 aprile 2009 : 14:17:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Lucabio:

Vi riporto la risposta di un prof. di paleobotanica:

1 e 2 sono semi (o forse endocarpi) di Cymodocea, l'unica
fanerogama marina che produce resti carpologici fossilizzabili.

4 sembra essere una pigna immatura di Pinus, non di certo un Alnus, ma dovrei vederla di persona.



Non per mettere in dubbio il "parerer illustre", ma per quale motivo ci si dovrebbe fermare sulle "fanerogame marine" dopotutto neanche il pino è una fanerogama marina eppure ci sono le pigne!. Quindi, finchè non vedo come è fatto un seme di Cymodocea (che ammetto di non aver mai visto), continuo a pensare che siano molto simili ai semi di qualche ranunculacea, ovvero "fanerogma terrestre".

ciao

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