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spirito
Utente Senior
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spirito
Utente Senior
Città: Teramo
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 Inserito il - 16 febbraio 2009 : 04:39:13
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spirito
Utente Senior
Città: Teramo
Prov.: Teramo
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Inserito il - 16 febbraio 2009 : 04:40:10
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spirito
Utente Senior
Città: Teramo
Prov.: Teramo
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2875 Messaggi
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Inserito il - 16 febbraio 2009 : 04:40:50
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ciao
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9109 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 16 febbraio 2009 : 08:00:45
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Ciao Bruno, puoi mandare anche questo nella prossima spedizione. Spero tanto di riuscire a star dietro alle tue interessantissime richieste di determinazione. |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
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9109 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 15 marzo 2009 : 17:38:16
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Ho dei grossi dubbi su questo fungo.
Pensavo a Botryobasidium pruinatum ma ci sono principalmente due cose che assolutamente fanno vacillare la mia tesi: la forma delle spore e la lunghezza dei basidi, tanti dei quali sono esasporici ma non raramente anche mono, bi e quadrisporici. Misurano fino a 35-40 um di lunghezza per 5.5-6.0 di larghezza. Con la lunghezza proprio non ci siamo!
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9109 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 15 marzo 2009 : 17:40:28
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In questa foto forse è possibile per chi ha l'occhio abituato contare 6 sterigmi sul basidio in basso. Io li ho visti comunque chiaramente focheggiando.
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9109 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 15 marzo 2009 : 17:42:51
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La palizzata imeniale appare senza cistidi, e con basidioli del tutto simili ai basidi come forma e dimensioni.
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9109 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 15 marzo 2009 : 17:46:08
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Le spore sono ialine, a parete sottile, pluri o mono-guttulate. Non sono amiloidi. Il rapporto lunghezza/larghezza (Q) non corrisponde a B. pruinatum.
Numero campioni =9
Lunghezza Larghezza Q
Min 4,850 3,470 1,380
Media 5,654 3,781 1,497
Max 6,690 4,270 1,690
Varianza 0,329 0,094 0,009
Eccole in contrasto di fase:
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9109 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 15 marzo 2009 : 17:47:10
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Le spore in campo chiaro:
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9109 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 15 marzo 2009 : 17:49:14
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Il sistema ifale è monomitico e le generative sono senza giunti a fibbia. Le più grosse sono di 10-12 di spessore nel sub-imenio, dove sono finemente incrostate. La parete è sottile o leggermente ingrossata.
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9109 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 15 marzo 2009 : 17:50:53
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In conclusione:
Non so che pesci pigliare, e voi? |
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Gérard 57
Moderatore
Città: Neufchef
Prov.: Estero
Regione: France
1180 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 15 marzo 2009 : 19:04:12
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Phanerochaete tuberculata (P. Karst.) Parmasto...
...à condition que l'absence totale de cystides soit confirmée (dans certaines espèces de ce genre, elles sont parfois un peu difficile à découvrir du premier coup d'oeil) et aussi de la réelle sporicité des basides (à ce point de vue, il arrive qu'on puisse trouver des basides atypiques dans des spécimens appartenant à des groupes taxinomiques variés..).
Cordialement.
Gérard TRICHIES
Phanerochaete tuberculata (GT 01064)
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Annarosa
Moderatore
Città: bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
1027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 marzo 2009 : 19:13:17
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Aphyllo, ma non dicevi di aver visto dei basidi esasporici?
In Phanerochaete tuberculata non li ho mai visti, ma posso essermi sbagliata.
Ciao da Annarosa
annarosa bernicchia |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9109 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 15 marzo 2009 : 20:53:17
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Ho visto basidi esasporici, non rari, ma ripeto che li ho visti anche quadri, bi e monosporici.
Quello che mi ha fatto scartare Phanerochaete tuberculata erano le incrostazioni sulle ife subimeniali. Le incrostazioni sono molto frequenti, è impossibile che passino inosservati... |
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Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
5273 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 marzo 2009 : 21:31:58
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Ciao Aphyllo
in una mia raccolta di P.tuberculata avevo osservato ife del subimenio incrostate, nonché dei gaf nelle ife del subicolo ; l’ipotesi di Gérard sembrerebbe plausibile anche se la presenza di basidi a sei sterigmi complica maledettamente la determinazione di questo carpoforo ………………
Fomes |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9109 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 15 marzo 2009 : 23:20:18
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Anch'io avevo trovato e studiato P. tubercolata poco tempo fa:
queste spore sono diverse da quelle che trovai
le incrostazioni non sono citate da nessuna parte e qui in questo esemplare invece sono veramente caratteristiche
le ife sub-imeniali erano più lasche di queste e con ramificazioni più ad angolo retto.
Comunque bisogna che mi accerti di nuovo se questi basidi sono esasporici. Questo campione dovresti averlo anche tu... |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9109 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 18 marzo 2009 : 09:07:33
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Ho dato un "colpo d'olio" (per dirla alla Gérard), ad un'altra parte del carpoforo. Questa volta ho visto solo basidi bi e quadrisporici, nessun basidio esasporico.
Le incrostazioni delle ife però sono anche qui molto evidenti.
Chiedo se secondo voi può essere considerata lo stesso Phanerochaete tuberculata....??? |
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Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
5273 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 marzo 2009 : 21:10:00
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| Messaggio originario di Aphyllo:
Chiedo se secondo voi può essere considerata lo stesso Phanerochaete tuberculata....???
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Per me SI......
Fomes |
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Altra crosta bianca-10 febbr.-(Phanerochaete tubercolata)
Inserito il - 16 febbraio 2009 : 04:38:41
