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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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 Discussione  |
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Musmusculus
Utente Senior
Città: Monza
Prov.: Milano
Regione: Italy
881 Messaggi
Flora e Fauna |
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13572 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 26 gennaio 2009 : 09:50:24
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Io direi Pieris brassicae, per l'estensione dell'area nera apicale che si vede in trasparenza sull'ala anteriore. 
 Paolo Mazzei Link Link |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 gennaio 2009 : 16:52:03
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ciao paolo
beh, ovviamente sei tu l'esperto , però...
dalle figure che ho trovato sul tuo sito, la macchia nera apicale in brassicae lungo il margine costale dovrebbe essere parecchio più estesa
anche il margine distale dell'ala ant presso l'apice dovrebbe essere meno arrotondato
infine, se quello è un fiore di Taraxacum come sembra, non è un po' piccola per essere una brassicae?
a me sembra più una Pieris napi, uno di quegli esemplari della 2a generazione con le spolverature grigie lungo le venature ridotte o quasi assenti
 maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Modificato da - gomphus in data 26 gennaio 2009 16:52:40 |
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13572 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 gennaio 2009 : 21:30:25
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Più che al mio sito, diamo un'ochiata a quello di Heiner Ziegler, che di pieridi se ne intende certo più di me ; le due pagine delle specie in questione (contengono foto di esemplari preparati, chi è contrario si astenga...) sono
Link
Link
A me sembra che P. napi abbia la macchia nera apicale sempre e comunque irregolare e frastagliata, oltre a "scendere" meno, e il fiore potrebbe essere un'altra composita o asteracea che dir si voglia più grande (ma qui mi defilo subito...  ), che ne pensi?
Paolo Mazzei Link Link |
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Macaon80
Utente V.I.P.
Città: Cogollo del Cengio
Prov.: Vicenza
428 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 gennaio 2009 : 23:40:34
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Ciao, sono nuovo!!! Per me è brassicae al cento per cento 
Ste
Se sai fare una cosa ne sai fare mille -Miyamoto Musashi
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Modificato da - mazzeip in data 26 gennaio 2009 23:44:19 |
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13572 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 gennaio 2009 : 23:43:40
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Ciao e benvenuto In base a quali caratteri il tuo 100%? (ho tolto la replica della foto ritenendo che non aggiungesse nulla, se invece la volevi davvero e non è uno sbaglio la rimetto )
Paolo Mazzei Link Link |
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clido
Moderatore
Città: Portici
Prov.: Napoli
Regione: Campania
8948 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 gennaio 2009 : 10:10:22
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Buongiorno a tutti,
su base puramente di confronto ho preso dal sito segnalato da Paolo una immagine di Pieris brassicae e una di Pieris napi ovviamente di quelle segnalate in Italia e le ho messe a confronto con la foto di Musmusculus opportunamente sistemata per avere, più o meno, la stessa angolazione di quelle di riferimento.
Le mie osservazioni, ripeto semplicemente basate su confronto di foto viste sul sito e sul web più in generale sono:
P. brassicae: la macchia nera apicale abbastanza estesa e scende verso V4 molto dolcemente con una parabola abbastanza regolare. Altra osservazione la macchia nera presente in S5 sull'anteriore è sempre poszionata più vicino alla cellula.
Pieris napi: la macchia nera apicale è quasi sempre più piccola della brassicae anche se in alcuni esemplari si estende fino alla V4, scendendo però con andamento meno dolce e più irregolare. La macchia nera presente in S5 si trova più distante dalla cellula, più o meno al centro di S5.
Da queste osservazioni e osservando le immagini la bilancia sembra pendere verso la Pieris napi, anche se la macchia nera sembra molto più estesa la stessa scende in maniera meno regolare e la macchia nera in S5 si trova più o meno al centro di S5, si aggiungono poi sul rovescio delle ali inferiori le spolverature lungo le venature.
Sottolineo il fatto che le mie osservasioni non hanno nessuna base scientifica e si basano su semplice confronto fotografico. 
___________________________
Buona Vita!!! |
Modificato da - clido in data 27 gennaio 2009 10:12:24 |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 gennaio 2009 : 10:23:45
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ciao ragazzi
continuavo a non essere convinto anche se rispetto agli specialisti mi trovavo in minoranza  ... però vedo che l'amico claudio è arrivato alle mie stesse conclusioni (e ha spiegato il tutto molto meglio di quel che avrei potuto fare io )
aggiungo che sia le foto postate da claudio, sia quelle del sito segnalato da paolo, sembrano confermare che nella brassicae il margine distale dell'ala presso l'apice è pressoché rettilineo, mentre nella napi è debolmente ma distintamente arrotondato
quindi insisto: per me Pieris napi, esemplare della generazione estiva a spolverature grigie ridotte
maurizio
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Brassicae o napi?
Inserito il - 26 gennaio 2009 : 08:41:59
