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 Forum Geologia e Paleontologia - Natura Mediterraneo
 PALEONTOLOGIA DEL MEDITERRANEO
 Osso in cavità naturale
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Città: Fucecchio
Prov.: Firenze


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Inserito il - 30 dicembre 2008 : 16:03:17 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Il 28 dicembre scorso, in una zona a calcare cavernoso (quota 591), durante una battuta alla ricerca di cavità a possibile frequentazione preistorica, abbiamo trovato dentro una di queste un osso verosimilmente riferibile all'articolazione di una zampa, può avercelo portato un animale oppure no.
Chiedo ai visitatori del forum possibili notizie,capisco che sarà dura visto la scarsità del materiale ( 1 solo pezzo)ma mai disperare. Il reperto è per metà concrezionato.
Saluti a tutti
Marcello
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Osso in cavità naturale
145,83 KB
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Osso in cavità naturale
138,94 KB

Earth whales
Moderatore


Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


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Inserito il - 30 dicembre 2008 : 16:33:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao, non ho capito bene a cosa ti riferisci dicendo: durante una battuta alla ricerca di cavità a possibile frequentazione preistorica... siccome il reperto postato e attribuibile ad un vertebrato, mi piacerebbe sapere se questa attività viene svolta per conto di un museo o un ente preposto a questo tipo di ricerche.





Tutto finisce, ma il ricordo del nostro passaggio vivrà nella memoria sino a quando l'ultima persona avrà occhi per vedere ciò che abbiamo fatto.
Simone Casati
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Città: Fucecchio
Prov.: Firenze


8 Messaggi
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Inserito il - 30 dicembre 2008 : 17:20:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Simone,mi aspettavo che arrivasse questa domanda ed io ti rispondo:
sono iscritto al CAI, e nella nostra sezione c'è la commissione "Terre Alte" che ha per scopo la ricerca dei segni dell'uomo in ambiente montano. Stiamo facendo questo in una zona dove ci sono alcune grotticelle e alcuni ripari sottoroccia.
Ti dirò..... che il reperto appartenga ad un vertebrato c'ero arrivato anch'io,
sto solo cercando di raccogliere notizie e poi......
A disposizione per qualsiasi chiarimento all'indirizzo e-mail che trovi nel mio profilo.
Saluti Marcello
P.S. devo dire che per il momento la tua risposta non mi aiuta

Modificato da - n/a in data 30 dicembre 2008 17:23:37
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Earth whales
Moderatore


Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


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Inserito il - 30 dicembre 2008 : 17:36:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non conosco bene i vertebrati terrestri, ma questo mi pare di averlo già visto... dovrebbe essere un astragalo.... forse un cervo o qualcosa di simile.

Tutto finisce, ma il ricordo del nostro passaggio vivrà nella memoria sino a quando l'ultima persona avrà occhi per vedere ciò che abbiamo fatto.
Simone Casati
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Città: Fucecchio
Prov.: Firenze


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Inserito il - 30 dicembre 2008 : 17:44:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie,anch'io credo si tratti di un'astragalo, ma per essere di cervo o capriolo mi sembra grossotto.
Marcello

Modificato da - n/a in data 30 dicembre 2008 17:45:06
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Earth whales
Moderatore


Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


1179 Messaggi
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Inserito il - 30 dicembre 2008 : 17:54:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi dispiace, ma attualmente non ho sottomano dei pezzi di confronto... l'unica cosa che ti posso dire è quella di passare da Badia per esaminare il materiale conservato al museo. Abbiamo anche un esperto di vertebrati terrestri... lui saprà sicuramente dirti di cosa si tratta.
Ciao, Simone

Tutto finisce, ma il ricordo del nostro passaggio vivrà nella memoria sino a quando l'ultima persona avrà occhi per vedere ciò che abbiamo fatto.
Simone Casati
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Città: Fucecchio
Prov.: Firenze


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Inserito il - 30 dicembre 2008 : 21:08:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Simone magari tu lo dai per scontato e scusa l'ignoranza,ma Badia....dove?? Dammi notizie che appena possibile ci vado.
Colgo l'occasione per augurare a tutti i frequentatori del forum un felice anno nuovo ricco magari di nuove scoperte.
Marcello
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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


4359 Messaggi
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Inserito il - 30 dicembre 2008 : 21:13:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Simone intendeva il museo del GAMPS a Badia a Settimo (FI)
L'indirizzo completo è il seguente:
P.za V.Veneto, 1 - Badia a Settimo
50018 Scandicci (Firenze)
Per ulteriori informazioni questo è il link!

Auguri di Buone Feste anche a te!
Luca





Scavare alla ricerca di ossa presenta qualche rischio, quanto basta per dare un minimo di brivido all'avventura, e probabilmente quel tanto che se ne corre anche, in media, quando si fa della caccia grossa in auto. Il rischio, inoltre, qui lo corre soltanto il cacciatore. Vi sono l'incertezza e l'eccitazione e tutte le emozioni del gioco d'azzardo, senza però i suoi aspetti deteriori. Il cacciatore non sa mai che cosa sarà il suo bottino: forse nulla o forse un animale che nessun occhio umano ha mai visto prima. Oltre il prossimo colle può aspettarlo una grande scoperta! La caccia alle ossa richiede conoscenza, abilità ed una certa dose di coraggio. E i risultati sono molto più importanti, molto più degni e molto più durevoli di quelli di qualsiasi altro sport! Il cacciatore di fossile non uccide, anzi resuscita. E il frutto della sua fatica è quello di aggiungere qualcosa in più alla somma dell'umano piacere e ai tesori dell'umana conoscenza" (George Gaylord Simpson, Attending Marvels 1934)

Link

Modificato da - Lucabio in data 30 dicembre 2008 21:19:19
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Città: Fucecchio
Prov.: Firenze


8 Messaggi
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Inserito il - 30 dicembre 2008 : 21:21:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Luca, il posto è si può dire a due passi da casa mia e sicuramente ci andrò. Ti voglio però rassicurare che il ritrovamento in oggetto è stato assolutamente occasionale e senza scavi.
Marcello
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Hulko
Utente V.I.P.


Città: Siena


254 Messaggi
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Inserito il - 31 dicembre 2008 : 11:12:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao, non sono esperto di vertebrati per cui non ti posso essere d'aiuto. Ma ti chiedo un'informazione. Se per caso questa zona di cui parli corrisponde al Monte Maggio (Montagnola Senese), potresti avvisarmi, anche via mail se preferisci? Stiamo facendo uno studio su queste cavità in collaborazione con il CAI di Siena e l'Univ. di Siena e ogni segnalazione può arricchire le nostre conoscenze.
Grazie e auguri a tutto il forum
Ivan

*************************************

"Il tutto è più della somma delle singole parti" B.Pascal
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PaoloMarenzi
Utente Senior


Città: Cremona
Prov.: Cremona

Regione: Lombardia


2807 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 31 dicembre 2008 : 18:51:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
gentile amico

ho mandato le foto al dott. Bona dell'università di Milano e mi ha scritto che senz'altro l'astragalo è o di cervide o di bovide ( in effetti anche sulle tavole osteologiche sono abbastanza vicini come forma)il problema è , dalle semplici foto, scremare ulteriormente per arrivare ad una conclusione univoca.
riesci magari a dargli una pulitina con spazzolino ed acqua?
quando avrai scoperto di più faccelo sapere, farò lo stesso!

Paolo
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PaoloMarenzi
Utente Senior


Città: Cremona
Prov.: Cremona

Regione: Lombardia


2807 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 31 dicembre 2008 : 19:08:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
questo è il poco che posso offrirvi, da:

Atlas of animal bones
for prehistorians, archaelogists and quaternary geologists

Elisabeth Schmid-Basel university
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Osso in cavità naturale
93,91 KB


una volta lavato il pezzo girandolo come propone la tavola dovresti riuscire a farti un'idea. a guardare e riguardare proponderei anch'io per cervide soprattutto vedendo il disegno di astragalo di cervo con la freccetta ed il num. 3 indicante quella sorta di gobba che mi pare combaci abbastanza bene.che dite?

salut

Modificato da - PaoloMarenzi in data 31 dicembre 2008 19:13:16
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Città: Fucecchio
Prov.: Firenze


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Inserito il - 01 gennaio 2009 : 19:52:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Caro Paolo,devo dire che forse è superfluo pulirlo,con la tavola osteologica che hai postato e con l'osso in mano credo proprio di poter dire che si tratti di un astragalo di cervide, anche se quello della tavola è il "controlaterale"
Proverò comunque a pulirlo, se possibile, per arrivare ad una conclusione univoca.
Cordiali saluti
Marcello
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Città: Fucecchio
Prov.: Firenze


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Tutti i Forum

Inserito il - 02 gennaio 2009 : 21:24:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Caro Paolo, ho seguito il tuo consiglio ed ho pulito un po' l'osso,io non ho più dubbi, astragalo di cervide, aspetto comunque se credi anche un riscontro da parte tua.
Marcello

Complimenti a Simone Casati che l'aveva dato in prima ipotesi.
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87,66 KB
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Osso in cavità naturale
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