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 Discussione  |
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Giuseppe Mazza
Utente Senior
Città: Monte Carlo
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Giuseppe Mazza
Utente Senior
Città: Monte Carlo
2411 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 10 ottobre 2005 : 19:36:36
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Potrebbe essere Hydnellum ?
Giuseppe Mazza |
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Giuseppe Mazza
Utente Senior
Città: Monte Carlo
2411 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 ottobre 2005 : 18:00:01
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Ecco, come suggerisce Russola, il fungo visto dal sotto
Immagine:
62,32 KB
col dettaglio
Immagine:
117,16 KB
Va bene ?
Giuseppe Mazza |
Modificato da - FOX in data 01 dicembre 2005 11:06:06 |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 15 ottobre 2005 : 08:46:08
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| Ciao. Credo che sia Phaeolus schweinizii, se era su una conifera. Raramente potrebbe nascere su faggio. |
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Giuseppe Mazza
Utente Senior
Città: Monte Carlo
2411 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 ottobre 2005 : 21:03:16
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Grazie ... sei l'unico a rispondere su questo fungo  ... a giudicare dall'ago d'abete sul tronco direa che era su ceppaia di conifera ... o su ceppaia accanto a conifera  ...
Giuseppe Mazza |
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Giuseppe Mazza
Utente Senior
Città: Monte Carlo
2411 Messaggi
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Inserito il - 17 ottobre 2005 : 23:03:45
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Anche qui desidererei una conferma se possibile.
Grazie.
Giuseppe Mazza |
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russula
Utente Senior
Città: Pergine Valsugana
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
1158 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 18 ottobre 2005 : 19:03:25
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Niente conferma, non mi sembra proprio Phaeolus schweinitzii.
Mi dispiace,
russula |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 18 ottobre 2005 : 19:23:43
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la superficie superiore è tomentosa?
scusa ma dalla foto non si capisce |
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Giuseppe Mazza
Utente Senior
Città: Monte Carlo
2411 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 ottobre 2005 : 21:32:31
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Ora che è secco pare tomentoso ... prima non lo so ... provo poi a vedere la foto originale ...
Giuseppe Mazza |
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Giuseppe Mazza
Utente Senior
Città: Monte Carlo
2411 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 ottobre 2005 : 16:56:33
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Citazione:
Messaggio inserito da aphyllo
la superficie superiore è tomentosa?
scusa ma dalla foto non si capisce
Ho guardato bene le foto. Si la superficie superiore è tomentosa.
Ciao. Grazie. A presto.
Giuseppe Mazza |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 01 dicembre 2005 : 07:58:56
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Caro Giuseppe, l’analisi microscopica conferma che si tratta sicuramente di Phaeolus schwenizii sebbene nei frammenti dell’essiccata che mi hai inviato non ci fossero spore, se non quelle poche ancora attaccate agli sterigmi e quindi probabilmente sottomisura rispetto a quelle mature.
Ti riassumo brevemente gli elementi e le misure
Cistidi di varie forme: flessuosi, cilindrici, offusolati o digitiformi con contenuto giallo scuro misurano 45 ±10/7 ±2 um.
Cistidi molto più grandi a parete ingrossata, ialini, clavati e con apice acuto. Misurano 70 ±20/9 ±2 um.
Spore elissoidali, ialine a parete sottile e liscia 6,1 ±1,0/3,5 ±0,5. Q=1,76 ±0,20
Sistema ifale monomitico. Ife giallo-brune a parete sottile o ingrossata, settate e senza giunti a fibbia. Spessore: 2,3/5,5 um (nell’imenio)
Basidi clavati tetrasporici con sterigmi abb. slanciati. Misurano 18,0 ±2,40/5,8 ±0,7 (i basidi!!)
Sinceramente non ho capito come mai la mia ipotesi non sia stata confermata da qualcuno, poiché mi sembrava abbastanza evidente che fosse Phaeolus s.: il gambo corto, i pori decorrenti, irregolari, angolosi e più ampi sul gambo. In più nel mio "testo bibbia" (di A. Bernicchia) è tale e quale e sembra il fratello gemello di questo! Comunque non tutto il male viene per nuocere, poiché le strutture microscopiche che lo compongono sono veramente belle e variegate ed è stato un piacere guardarle e fotografarle. Ne posto una sintesi.
Immagine:
46,02 KB |
Modificato da - FOX in data 01 dicembre 2005 11:12:17 |
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russula
Utente Senior
Città: Pergine Valsugana
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
1158 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 01 dicembre 2005 : 09:36:01
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Boh, non so se queste caratteristiche microscopiche siano esclusive di Phaeolus schweinitzii, ma mi fido. Sono comunque sorpreso, dato il tipo di crescita (sul taglio di un tronco, se vedo bene), le dimensioni (5 cm per Phaeolus schweinitzii sono pochini) e la forma dei pori, che in genere sono quasi labirintiformi in P. schweinitzii, non solo irregolari.
Questo per chiarire meglio i motivi della mia iniziale perplessità di fronte all'ipotesi di aphyllo.
Ciao e grazie per le belle foto,
russula |
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Alfredo
Utente Senior
Città: Torino
Regione: Piemonte
1893 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 01 dicembre 2005 : 11:09:48
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anche io confermo le perplessità e poi "la Bibbia", come tutti i libri devve essere usata con cautela...e poi il suo DNA mi sembra diverso (tutto è possibile con i funghi...)
Alf
Alfy |
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russula
Utente Senior
Città: Pergine Valsugana
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
1158 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 01 dicembre 2005 : 11:38:45
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Grazie ad Alfredo per il contributo.
GRAZIE a Fox che silenziosamente si prende la briga di ridimensionare certe foto troppo grandi, rendendo così più leggibile il forum!!
russula |
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 dicembre 2005 : 11:53:12
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Non c'è di che! Dovere!
FOXImmagine:
12,48 KB
Micologia, parliamone di più, per saperne di più.....
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Modificato da - FOX in data 01 dicembre 2005 11:54:24 |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 01 dicembre 2005 : 15:03:59
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Grazie a te Russula,
confesso che non avevo guardato alle dimensioni, quel “5 cm” mi era proprio sfuggito altrimenti avrei avuto molti dubbi in più! Visto che sembra proprio in minuatura potremo chiamarlo Phaeolinus schweniziino?!
Per quanto riguarda il luogo di crescita invece io sapevo che Phaeolus può continuare a crescere anche su ceppaie.
Le caratteristiche microscopiche sono veramente particolari: ife senza fibbie (cosa non proprio frequente), cistidi con contenuto giallo scuro e cistidi giganti con apice acuto e parete ingrossata messi insieme danno una “miscela esclusivissima”. Credimi, risulta molto più facile, e sicuro, riconoscerlo al microscopio che ad occhio nudo.
Ultima domanda: la mia immagine è stata gentilmente ridimensionata da Fox (grazie…e bentornata!!) ma ha perso in particolari, ad esempio ora non si riescono più a vedere tanto bene i setti delle ife e quindi uno potrebbe pensare che siano ife strutturali e non generative.
Comunque la prossima volta, per non compromettere la leggibilità del forum che dimensioni devo postare in cm?
E' possible fare un ridimensionamento senza toccare il numero di pixel?
Ah dimenticavo: per quanto riguarda la “bibbia”…. è il mio punto di riferimento ma non l’unico testo consultato; sono sempre stato contrario al fondamentalismo di ogni tipo.
Ciao |
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 dicembre 2005 : 15:37:18
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Ciao Marco,
fatti le correzione che vuoi...poi salva quell'immagine con lo stesso nome o numero, aggiungendo un bis...possono diminuire i pixell ma non la qualità dell'immagine...
FOX
Micologia, parliamone di più, per saperne di più..... |
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Giuseppe Mazza
Utente Senior
Città: Monte Carlo
2411 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 dicembre 2005 : 15:47:01
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Grazie a tutti e in particolare a  MARCO per l'aiuto.
E' bello poter contare su degli specialisti come voi ... io cerco di sdebitarmi come posso con la mia conpetenza naturalistica in altre parti del forum.
Al momento ho messo i funghi da parte per i molluschi ... che lavoro ogni giorno ...
Me ne restano alcuni indeterminati ... ho le essicata da parte ... e aspetto il primo specialista di passaggio ...
Ciao ... a presto ... non pensate che non legga il forum dei funghi ... mi formo in silenzio, come i funghi, non intervengo perché non ho nulla da dire ...
Giuseppe Mazza
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 dicembre 2005 : 16:06:24
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Ciao Giuseppe,
questo che dici è un pò di tutti...ora i funghi sono un pò in declino vista la stagione, dobbiamo andare a rispolverare l'archivio....intanto ci allietiamo la vista con le altre belle immagini degli amici di questo Forum...
FOX
Micologia, parliamone di più, per saperne di più..... |
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Giuseppe Mazza
Utente Senior
Città: Monte Carlo
2411 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 dicembre 2005 : 17:19:29
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Citazione:
Messaggio inserito da FOX
Ciao Giuseppe,
questo che dici è un pò di tutti...ora i funghi sono un pò in declino vista la stagione, dobbiamo andare a rispolverare l'archivio....intanto ci allietiamo la vista con le altre belle immagini degli amici di questo Forum...
FOX
Micologia, parliamone di più, per saperne di più.....
Pensi che posso riproporre i soggetti in sospeso ... o mi sparano ?
Giuseppe Mazza
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Phaeolus schweinitzii?? (Phaeolus schweinitzii)
Inserito il - 10 ottobre 2005 : 09:01:42
