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Sinensis
Utente nuovo
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 Inserito il - 09 dicembre 2008 : 14:41:09
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Salve a tutti,
sono una nuova utente.
Ho trovato le sezioni davvero interessanti.
Non sono affatto un'esperta di minerali,ma nell'ultimo periodo l'interesse sta crescendo in maniera esponenziale.
Ho trovato delle "pietre"che mi sono saltate all'occhio e raccogliendole,mi sono accorta che avevano delle strutture particolari,riconducibili a quelle dei cristalli.
Vi posto le foto,mi auguro che mi aiutiate a dare un nome a queste trovatelle.
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Queste le ho trovate in Puglia,sul Gargano.
Credo che qualcuno le abbia buttate lì perchè erano tutte vicine e non ne ho trovate delle altre.
Somigliano un pò alla Kunzite..non saprei...
Al tatto sono abbastanza dure,ma non tanto da non sgretolarsi qualora cadessero.
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Queste le ho trovate sempre in puglia,nella stessa zona dove ho trovato le precedenti,con la differenza che di questo tipo ne abbondavano in quanto a quantità e forme.
Internamente sono moltolisce.
Al tatto sono molto dure,il rivestimento esterno è bianco,come se fosse cemento.
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Questa è l'ultima che ho trovato,in Campania,nel Salernitano,al tatto è molto friabile,ci sono questi agglomerati che danno un effetto molto particolare in quanto a forme e colori.
A voi il resto!
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Modificato da - Sinensis in Data 09 dicembre 2008 14:43:04
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emilio fossili
Utente Senior
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Regione: Toscana
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Inserito il - 09 dicembre 2008 : 15:31:11
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Premettendo che conosco poco i minerali ti dico che i pezzi nella terza foto sono sicuramente selci mentre nelle ultime 5 immagini vedo della calcite.
Penso siano di calcite anche i blocchi nelle prime due foto..
Ciao
Emilio |
Modificato da - emilio fossili in data 09 dicembre 2008 15:32:13 |
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Hulko
Utente V.I.P.
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Inserito il - 09 dicembre 2008 : 15:43:26
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Bisogna sempre mettere un riferimento per le dimensioni!!
Le prime sono quasi sicuramente calciti, sono quelli che si chiamano "cristalli di sfaldatura" in quanto verosimilmente derivano dalla rottura di blocchi massivi di calcite.
Le selci che dice emilio...potrebbero essere, ma più verosimilmente si tratta di rocce (non minerali) come calcari diasprini o calcari siliciziati. Andrebbero visti in mano!
L'ultima carrellata di foto...sono tutte calciti!
Spero di essere stato utile!
Ivan
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Sinensis
Utente nuovo
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Inserito il - 09 dicembre 2008 : 16:15:33
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Quindi secondo voi,le pietre della terza foto,non sono altro che pietre focaie,giusto??
tutte le altre dovrebbero essere calciti.
Il fatto che le "pietre" bianche siano piu dure rispetto all'ultima "pietra"postata,vuol dire che esistono calciti di diversa consistenza? |
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Hulko
Utente V.I.P.
Città: Siena
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Inserito il - 09 dicembre 2008 : 20:00:37
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Ma..le pietre focaie di solito son selci... ma se il contenuto di silice è sufficiente possono fare scintille anche loro.
Per quanto riguarda la "durezza"...fai un pò di confusione tra "durezza" e "consistenza". La durezza è una caratteristica ben determinata di un dato minerale (non mi dilungo e ti rimando a wikipedia o a qualsiasi sito sui minerali per uan definizione esuariente), mentre la consistenza è un parametro soggettivo che il più delle volte indica come il minerale si presenta (una sorta di grado di alterazione).
La durezza di un dato minerale può variare entro certi limiti, ma di piccolissime quantità.
Fatto diverso per consistenza e grado di alterazione...
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Sinensis
Utente nuovo
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Inserito il - 09 dicembre 2008 : 20:45:56
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mmmh Hulko hai ragione!!!:)
il punto è che io non me ne intendo affatto di queste cose,mi sn appassionata,ma sono come una scolaretta!!!:)
cmq la prima pietra postata e l'ultima,sono al tatto completamente diverse.
mi kiedo dunque,possono essere entrambe calciti?? |
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Hulko
Utente V.I.P.
Città: Siena
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Inserito il - 09 dicembre 2008 : 21:31:07
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Ma tu fai benissimo a chiedere informazioni!
Un forum serve a questo!
E ricorda che quando ci si accinge a studiare o scoprire la natura nei suoi angoli più reconditi... è fondamentale la curiosità e il farsi domande! Anche se agli occhi di un esperto la risposta è ovvia!
Per quanto riguarda il tatto... sono sensazioni che andrebbero sentite... ma in generale non è un carattere distintivo (ad eccezione di alcuni minerali del gruppo del talco che al tatto risultano "untuosi").
In ogni caso...la sensazione al tatto non è una caratteristica fondamentale per le calciti.
Per ogni altro dubbio chiedi pure!
Ivan
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Sinensis
Utente nuovo
Città: salerno
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Inserito il - 09 dicembre 2008 : 21:40:49
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Grazie Ivan,sei gentilissimo :)
Grazie anche a te Emilio,e concordo,nella terza foto ci sono selci,l'ho riscontrato anche in rete.
Il dubbio è che vendendoli cosi diversi,(escluse le selci)non capisco come possano far parte di una stessa "famiglia"-se cosi la si può definire -di minerali.
Mi spiego..la prima foto e le ultime5 ritraggono due "pietre"differenti,per colori,trasparenze,forme e soprattutto per quanto riguarda la "friabilità".
La pietra bianca,non si sgretola se la tocco,mentre l'altra si,basta anche un pò di vento che inizia a frantumarsi.
Cosi diverse eppure entrambi calcite? |
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ninocasola43
Utente Super
Città: s.agnello
Prov.: Napoli
Regione: Campania
6360 Messaggi
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Inserito il - 09 dicembre 2008 : 22:22:04
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ciao, scolaretta, e benvenuta nel forum
anche io ho poca esperienza di minerali però l'analisi di Hulk e di Emilio mi sembrano giuste.
se puoi, cerca di evitare le abbreviazioni da chat.
grazie
nin |
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Hulko
Utente V.I.P.
Città: Siena
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Inserito il - 09 dicembre 2008 : 22:29:05
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| Messaggio originario di Sinensis:
Il dubbio è che vendendoli cosi diversi,(escluse le selci)non capisco come possano far parte di una stessa "famiglia"-se cosi la si può definire -di minerali.
Mi spiego..la prima foto e le ultime5 ritraggono due "pietre"differenti,per colori,trasparenze,forme e soprattutto per quanto riguarda la "friabilità".
La pietra bianca,non si sgretola se la tocco,mentre l'altra si,basta anche un pò di vento che inizia a frantumarsi.
Cosi diverse eppure entrambi calcite?
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Affidarsi alla vista và bene ma cerca di capire subito i limiti dei nostri sensi.
Anche per le selci... le somiglianze visive di per se non sono sufficienti ad attribuirle con certezza. Potrei postare decine di foto di rocce non selci con forma e colore simile. E' importante capirlo subito il limite dei nostri sensi quando si parla di minerali e rocce. Poi è chiaro, con l'esperienza gli errori diminuiscono..ma ci sono sempre!
Per i minerali...non si parla di una famiglia ma dello stesso minerale. In questo caso calcite, carbonato di calcio, di formula chimica CaCO3. Se hai la pazienza di andare su google immagini e digitare "calcite" potrai vedere in quanti colori, trasparenze, abiti cristallini, si presenta. Solo nella mia vecchia collezione avrò almeno 70 campioni di calcite che si presentano completamente diversi l'uno dall'altro.
credo di non dire un'eresia nel dire che la calcite è forse il minerale per cui queste caratteristiche (colore, forma, trasparenza, ecc) sono le meno significative in quanto possono variare tantissimo anche all'interno dello stesso giacimento.
Per quanto riguarda la friabilità... questa è funzione dello stress tettonico subito, dalle modalità di formazione, da alterazione secondaria, dalla presenza di altri minerali, ecc.... è facile capire come possa risultare completamente diversa da un campione all'altro!
Ivan
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Pezzo da Gaeta
Utente Senior
Città: Lecco
Prov.: Lecco
Regione: Lombardia
2268 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 dicembre 2008 : 16:10:06
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Una volta, discorrendo di minerali con un ricercatore, e parlando dell'esperienza che ai cercatori/collezionisti permette di riconoscere decine di specie, mi venne risposto, a ragione, "tu hai forse un diffratrometro negli occhi?". Dopo di allora ti giuro, nonostante quattro decenni di collezionismo, mi guardo bene di emettere sentenze definitive, sono tanti i minerali della mia collezione che riportano un punto di domanda.
Comunque, la prima foto sembrerebbero cristalli di aragonite (possibile calcite), la seconda calcite dalla classica ed evidente sfaldatura, la terza delle schegge di selce provenienti da noduli dei quali alcune rocce della Puglia sono ricche, per le altre è ancora più difficile anche se potrebbero essere ricondotte a calcite/aragonite (si tratta sempre di carbonato di calcio).
Non bisogna mai separare, nella determinazione della specie di un minerale, la natura della roccia madre o del giacimento.
Pezzo da Gaeta |
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PaoloMarenzi
Utente Senior
Città: Cremona
Prov.: Cremona
Regione: Lombardia
2807 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 dicembre 2008 : 18:14:11
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ciao sinensis per quanto riguarda le selci dacci un occhio particolare: in puglia è tremendamente facile trovarne di lavorate dall'uomo. pensa che io sono riuscito a trovarne dentro un villaggio turistico nelle vicinanze di vieste. i pezzi migliori sono ora esposti al museo di san daniele po. cremona.
quelle in foto non mi sembra siano manufatti, ma se ti capitasse di nuovo di bazzicare lì occhio bello vispo mi raccomando ;) |
Modificato da - PaoloMarenzi in data 14 dicembre 2008 18:16:21 |
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Sinensis
Utente nuovo
Città: salerno
5 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 dicembre 2008 : 13:46:55
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Vi ringrazio ancora infinitamente per i preziosi consigli.
Le presunte selci le ho trovate proprio a Vieste e molte,moltissime,non le ho raccolte,appena ci ritorno,darò uno sguardo decisamente piu attento. |
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Ale67
Utente Senior
Città: Vignanello
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
3411 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 gennaio 2009 : 21:59:55
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Per quanto riguarda le selci lavorate dall’uomo preistorico, ci sono dei caratteri distintivi che vanno ricercati, posso affermare che se non hai un minimo d’esperienza non è facile distinguere delle selci lavorate da quelle fratturate naturalmente. Mi interesso di ricerca e studio di materiale litico preistorico da molti anni (Gruppo Archeologico Romano), ti posso assicurare che quando capita di mostrare degli strumenti preistorici a degli amici non e facile convincerli che non si tratta di comunissime pietre.
Saluti Ale67
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siciliaria
Utente Senior
Città: Catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
2017 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 gennaio 2009 : 22:13:02
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Amici vi ricordo che si sta parlando di beni appartenenti allo Stato, relativamente alla legge 1089...ecc...ecc...
Insomma non si può parlare di raccolte libere e non autorizzate!
Vi esorto a fare attenzione in eventuali prossimi interventi!
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Ale67
Utente Senior
Città: Vignanello
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
3411 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 gennaio 2009 : 23:23:19
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Hai sicuramente ragione, le mie ricerche e studi sono condotti in collaborazione con la soprintendenza locale. Nel far presente la difficoltà nel riconoscere tale materiale non volevo spingere nessuno a far ricerche in proprio.
Ale67 |
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Ale67
Utente Senior
Città: Vignanello
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
3411 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 gennaio 2009 : 22:19:09
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Permettetemi questa ultima precisazione poi parliamo di cose più attinenti al forum. Io non possiedo e non ho mai posseduto una collezione privata di materiale litico preistorico, ma per concessione della Soprintendeza stessa ho la possibilità di accedere ad esso.
Per Siciliaria: ho provato a contattarti privatamente per evitare qualsiasi equivoco ma non sono autorizzato.
Saluti Ale67 |
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CHIODARM
Utente Junior
Città: Senna Lodigiana
Prov.: Lodi
Regione: Lombardia
82 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 febbraio 2009 : 23:24:24
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| Messaggio originario di Ale67:
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la prima foto sembrano dei quarzi più che gessi
Marco
**diertro ogni nuvola c'è un angelo, il mio a deciso di volare sulla terra e stare con me** |
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Federico Marini
Utente V.I.P.
Città: Prato
328 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 febbraio 2009 : 18:17:10
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| anche a me sembrano gessi. Non mi sembrano cristalli di quarzo visto le evidenti tracce di piani di sfaldatura (che il quarzo non ha), oltre che per la morfologia generali dei cristalli di quarzo. Anzi, più che cristalli di gesso sembrano anche a me cristalli di calcite |
Modificato da - Federico Marini in data 27 febbraio 2009 18:20:20 |
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siciliaria
Utente Senior
Città: Catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
2017 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 febbraio 2009 : 07:41:51
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Io penso che siano, escluse le evidenti selci, tutte calciti. Habitus, sfaldatura, colore, lucentezza, ambienti di ritrovamento, mi lasciano supporre che possano essere solo calciti.
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