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gigi58
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gigi58
Moderatore Trasversale
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 Inserito il - 06 dicembre 2008 : 14:50:25
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poi noto quei femori ingrossati, quindi deduco (spero bene) che si tratta di un ortottero, ma chi?, ecco un'altra foto. L'insetto sembrava evitare le formiche, ma queste non mostravno nessun segno di aggressività
Immagine:
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Ciao
Gigi |
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
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4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 dicembre 2008 : 16:10:43
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Nella discussione che qualche tempo fa è apparsa sul forum sull'insetto che vorreste incontrare io non ricordo neppure se ho risposto (forse sì), ma questa bestia avrei dovuto metterla, accidenti che colpo.
Famiglia Myrmecophilidae genere Myrmecophilus (alla specie non arrivo).
Sono Ortotteri simbionti di formiche, leggo dal Fontana: "Si nutre del rigurgito delle operaie, di detriti o aggredendo larve e uova di formica. Non è legata ad una specie di formica ma deve cambiare ospite dutante lo sviluppo. E' in grado di assumere l'odore della specie frequentata. &c."
Insomma una meraviglia  !
Roberto
verum stabile cetera fumus |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
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Regione: Sicilia
17657 Messaggi
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Inserito il - 06 dicembre 2008 : 16:24:22
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  Bello!! Inmutile dire che sono contento, Grazie Roberto nella fretta di postare le foto non avevo guardato il Fontana!!
Ciao
Gigi |
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 dicembre 2008 : 16:31:46
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fantastico, bel colpo gigi 
concordo con Roberto, questo insieme ad una Xya, è uno degli ortotteri che vorrei vede prima o poi
CKmap riporta per la Sicilia Myrmophilina ochracea (considerata talvolta sottogenere di Myrmecophilus), Myrmecophilus acervorum e Myrmecophilus myrmecophilus
speriamo in Carmine per una determinazione più puntuale, se possibile dalle foto
Carlo
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Mantis
Moderatore
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2214 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 dicembre 2008 : 10:03:41
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Grande Gigi  . Nel forum mancava ormai solo la foto di un rappresentante della famiglia Myrmecophilidae (che inserirò quanto prima nella relativa chiave alle famiglie  ).
Sostanzialmente le specie possono essere discriminate da numero, lunghezza e forma delle spine sulle tibie e/o sul metatarso delle zampe posteriori.
Per quanto riguarda il "genere", Myrmophilina è considerato dalla maggior parte come sottogenere di Myrmecophilus.
Anche qui la differenza tra i due sottogeneri (Myrmecophilus e Myrmophilina) risiede nel numero di speroni apicali, ventralmente alle tibie anteriori e mediane (2 nel primo ed 1 nel secondo).
Ho anche provato ad ingrandire le immagini, ma è davvero difficile poter cogliere questi piccoli caratteri da una foto  .
Il resto è già stato detto da Roberto e Carlo .
 Carmine
Dare un nome agli organismi che osserviamo, identificarli, riconoscerli, è innanzitutto un esercizio che appaga l'innato desiderio di scoperta e conoscenza, insito nell'animo umano (Fontana - Cavallette, grilli, mantidi e insetti affini del Veneto). |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 dicembre 2008 : 12:29:16
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Con i vostri apprezzamenti mi fatesentire importante
Grazie, purtroppo non ho altre foto decenti da cui cogliere i particolari che dici, forse potrei tentare a ritornare magari in una giornata più luminosa il posto me lo sono memorizzato, che dici?
Ciao
Gigi |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
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Inserito il - 07 dicembre 2008 : 12:53:11
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ciao gigi
prima di tutto complimentissimi , davvero un incontro non facile 
per quel poco di esperienza che ho, non è affatto detto che ritornare sul posto in una giornata bella e luminosa sia particolarmente utile: gli insetti legati alle formiche non sono in linea di massima particolarmente amanti del caldo, vivono in generale nelle profondità del nido, e a volte è proprio nei periodi umidi, in particolare dopo le piogge, che risalgono verso la superficie e si possono trovare più facilmente sotto i sassi che ricoprono il nido
cmq auguroni per le prossime ricerche !
 maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 dicembre 2008 : 13:10:29
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Grazie Maurizio, sospettavo che non sarà facile reincontrarlo in una giornata di sole, tornerò in giornate uggiose e piovose munito di flash 
Ciao
Gigi |
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danpic
Utente Senior
Città: Vigevano
Prov.: Pavia
Regione: Lombardia
2206 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 08 dicembre 2008 : 15:57:18
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 Ehi ! Gigi potevi almeno avvisarci che ti accingevi a fotografare quel bellissimo soggetto.
Mi sà che è un motivo di più per schiodarmi dalla natia Lombardia.
Ciao
Danilo |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 dicembre 2008 : 20:51:43
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Oggi giornata primaverile mentre davo uno sguardo alla semina del frumento sul mio terreno il mio pensiero era rivolto a quell'esserino: avro sollevato una trentina si sassi, trovato una decina di formicai, ma zero grilli, probabilmente come dice Maurizio occorre aspettare le giornate piovose.. Riproverò
X Danilo anche tu sei il benvenuto se capiti da queste parti
Ciao
Gigi |
Modificato da - gigi58 in data 08 dicembre 2008 20:52:42 |
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stefanofaggioli
Utente Senior
Città: Scandicci
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
558 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 09 dicembre 2008 : 16:18:51
Classe: Hexapoda Ordine: Orthoptera Famiglia: Myrmecophilidae Genere: Myrmecophilus Specie:Myrmecophilus sp.
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E' il mio primo intervento su questa sezione del forum...quindi anzitutto un doveroso saluto a tutti!
Poi i complimenti per la foto, è bellissima e rappresenta un ottimo documento sulla vita di questi insetti, così diversi per fisionomia e abitudini dagli altri Ortotteri.
Anche io ho avuto la fortuna di incontrare alcuni esemplari in un formicaio sotto una pietra, sulle colline del Chianti, vi propongo una foto:
130,86 KB
Riguardo alla specie, credo che dalle mie parti sia presente solo Myrmecophilus myrmecophilus, è corretto? |
Modificato da - vladim in data 23 settembre 2020 15:31:49 |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 dicembre 2008 : 16:23:20
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Bella e dettagliata anche la tua, complimenti, con questi esserini non è facile
Ciao
Gigi |
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 dicembre 2008 : 17:31:41
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| Messaggio originario di stefanofaggioli:
Riguardo alla specie, credo che dalle mie parti sia presente solo Myrmecophilus myrmecophilus, è corretto? |
Non lo so, però secondo il mio "occhiometro" adesso abbiamo DUE specie fotografate sul forum  !
Ciao Roberto
verum stabile cetera fumus |
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 dicembre 2008 : 18:38:56
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molto bella stefano, complimenti
CKmap per la toscana riporta anche la presenza di Myrmecophilus acervorum, con due segnalazioni a Firenze e Pisa, quindi mi sa che dobbiamo fermarci anche in questo caso a Myrmecophilus sp.
Carlo
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danpic
Utente Senior
Città: Vigevano
Prov.: Pavia
Regione: Lombardia
2206 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 dicembre 2008 : 23:32:11
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Ottimo Stefano...Ottimo, come primo intervento nella sezione degli Ortotteri hai fatto 
Ciao, Danilo |
Modificato da - danpic in data 09 dicembre 2008 23:35:01 |
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stefanofaggioli
Utente Senior
Città: Scandicci
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
558 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 dicembre 2008 : 07:46:10
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| | CKmap per la toscana riporta anche la presenza di Myrmecophilus acervorum, con due segnalazioni a Firenze e Pisa, quindi mi sa che dobbiamo fermarci anche in questo caso a Myrmecophilus sp. |
Grazie per l'informazione; io per Myrmecophilus acervorum ero rimasto ad una distribuzione più settentrionale.
Una domanda...come funziona CKmap? |
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 dicembre 2008 : 10:26:52
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è un programma molto semplice, lo puoi scaricare da qui
una volta installato quando lo apri accedi alla schermata iniziale: cliccando sulla voce "Distribution" accedi alla sezione del programma con le mappe di distribuzione delle varie specie, che puoi scegliere navigando nell'albero tassonomico che trovi a sinistra.
Di ogni specie vengono riportate su carta le segnalazioni inserite nel database del programma, cliccando sulle segnalazioni accedi ad una scheda che ti fornisce i dati sulla segnalazione (luogo, anno ecc.)
Altre funzioni interessati le trovi nel menù in alto: l'icona con il libro ti permette di accedere alle fonti bibliografiche utilizzate, quella con la scheda bianca ti dà i dettagli sintetici su habitat, ecologia, conservazione della specie che hai scelto.
Carlo
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stefanofaggioli
Utente Senior
Città: Scandicci
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
558 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 dicembre 2008 : 22:06:04
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| | è un programma molto semplice, lo puoi scaricare da qui |
Super-grazie, è interessantissimo, chissà perché non ne avevo mai sentito parlare...forse perché ancora non ero venuto sul forum giusto! |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32995 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 marzo 2009 : 18:41:19
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| Messaggio originario di gomphus:
davvero un incontro non facile ..... in particolare dopo le piogge risalgono verso la superficie e si possono trovare più facilmente sotto i sassi che ricoprono il nido
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Oggi ne ho trovato un terzetto sotto una pietra che ricopriva il classico formicaio di Messor; due si sono tuffati subito nelle profondità del formicaio, mentre il terzo sono riuscito a beccarlo.
luigi
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32995 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 marzo 2011 : 20:21:57
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Roma (Appia antica) 6-3-2011
Sono tornato allo stesso formicaio di Messor structor dopo due anni e ci ho trovato ancora questi strani ospiti.
Il bello è che ce n'erano solo 2 sotto una pietra (la stessa di 2 anni fa) e nessuno negli altri formicai che ho trovato.
Questa volta li ho fotografati un pochino meglio, ma non sono ancora all'altezza dei due maestri che mi hanno preceduto.
A proposito, le formiche di Gigi sembra siano diverse (direi genere Tetramorium).
luigi
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. 
Piccolo ortottero siculo: Myrmecophilus sp.
