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 Discussione  |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
 Inserito il - 12 gennaio 2009 : 21:01:31
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| De plus la micro confirme bien T.hirsuta
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Ciao Sirente, se la micro conferma T. hirsuta allora conferma anche T. versicolor: le due specie ce l'hanno uguale. Qui il problema, come dice Fomes, è stabilire quali sono i caratteri distintivi dell'una e dell'altra specie. |
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Michel
Utente V.I.P.
Città: St Genis Pouilly
Regione: France
139 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 12 gennaio 2009 : 21:27:13
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"Dunque tu non saresti così schematico sulle varie linee nere tra tomento e contesto o tra parti di contesto?"
J'ai toujours observé des lignes colorées SOUS tomentum. La littérature est
souvent contradictoire et il est nécessaire d'avoir sa propre expérience.
L'observation des Trametes (macro et micro) est difficile et pleine de surprises.
"Trametes hirsuta... très souvent retrouvé sur bois brûlé"
Je n'ai pas d'observations personelles sur ce sujet.
"ci joint des coupes de Trametes hirsuta où l'on n'y voit aucune ligne de séparation ..."
Nous avons donc une Tramète hirsuta AVEC et une SANS ligne subtomenteuse !
quoique... En regardant bien on devine un peu une ligne sur l'une des photos
(le chapeau est sans doute blanc, donc dans ce cas la ligne est difficile à voir)
"De plus la micro confirme bien T.hirsuta"
C'est quoi la différence micro entre T.hirsuta et T.versicolor ?
Les mesures sporiques, L, l et Q (plus important pour les Tramètes) sont trés variables et se recouvrent largement.
Les caractéristiques spécifiques (et +- constants) de T.hirsuta sont un chapeau
hirsute, à bourrelets concentriques, des basidiomes individuels non imbriqués.
Clairement ici, nous avons ni T.hirsuta typique... ni T.versicolor typique.
Qui nous dira le nom ?
In fine, non e male in francese. Spero anche per voi !
Buona sera e complimenti a tutti per la qualita di questo foro.
Michel |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 22 marzo 2009 : 14:01:34
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Questa discussione purtroppo non ha ancora portato ad alcuna conclusione certa.
Più acquisisco esperienza e più mi rendo conto che nel campo Aphyllophorales questa è un'eventualità tutt'altro che rara.
Sono molte le specie di Trametes contraddittorie, nel senso che in esse sono presenti gli elementi caratteristici di una specie mischiati con quelli di un'altra.
A questo punto il prossimo passo per arrivare ad una determinazione certa sarebbe quello di tenere sott'occhio il luogo e sperare in nuove crescite sullo stesso substrato. Nuove osservazioni, magari in condizioni climatiche diverse, potrebbero portarci a notare caratteristiche distintive determinanti.
Questo è un favore che chiedo a Spirito, che ce lo deve in virtù di decine di vetrini e di discussioni fatte sui suoi stessi ritrovamenti...!!  |
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spirito
Utente Senior
Città: Teramo
Prov.: Teramo
Regione: Abruzzo
2875 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 marzo 2009 : 19:49:08
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Certo Marco,
ci puoi appendere "la callara" (certezza) che di vetrini ne consumerai tanti.......speriamo di incontrare nuovamente i soggetti per concludere
bene questa discussione.
ciao
bruno
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Annarosa
Moderatore
Città: bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
1027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 marzo 2009 : 21:32:24
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Se siete sicuri di aver osservato la linea nera, dovete dire dove l'avete vista: se é tra le due parti con una consistenza diversa del contesto, allora é T. hirsuta; se invece é localizzata tra contesto e tomento é T. versicolor...Inoltre T. hirsuta ha pori con tonalità grigistre a maturità. Spirito come erano i pori? Talvolta specie comune danno dei problemi.
Ciao da Annarosa
annarosa bernicchia |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 26 marzo 2009 : 22:25:53
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La linea scura mi sembra che sia tra tomento e contesto. Puoi vedere le foto della sezione longitudinale nella prima pagina di questo topic.
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spirito
Utente Senior
Città: Teramo
Prov.: Teramo
Regione: Abruzzo
2875 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 marzo 2009 : 04:42:02
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| Messaggio originario di Annarosa:
....... T. hirsuta ha pori con tonalità grigistre a maturità. Spirito come erano i pori?
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Ciao Annarosa,
il mio ricordo va verso pori non proprio grigiastri, vedi foto 4.
ciao
bruno
Link |
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Annarosa
Moderatore
Città: bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
1027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 marzo 2009 : 23:32:23
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Considerata la posizione della linea nera, il colore della superficie poroide, l'aspetto della superficie pileica sarei propensa a definire la specie Trametes versicolor.
Buonanotte a tutti da Annarosa
annarosa bernicchia |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 28 marzo 2009 : 00:10:30
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Grazie Annarosa, in effetti facendo 2+2....=4!!
Non posso che darti ragione e ricredermi su quanto detto dopo la microscopia.
Sbagliando s'impara! |
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