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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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 Discussione  |
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
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Eopteryx
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
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 Inserito il - 23 novembre 2008 : 16:54:49
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Torna tutto... Peccato sia un Ichneumonide...
sottofamiglia Anomaloninae
Ciao
"Verità irrazionalmente difese possono essere più dannose di errori ragionati"
Thomas Henry Huxley
Ciao, Pippo |
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
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Inserito il - 23 novembre 2008 : 23:13:25
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Grazie Pippo, immagino che avrei dovuto accorgermene per la stigma dell'ala anteriore o erro di nuovo?
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37,02 KB |
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Eopteryx
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
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Inserito il - 24 novembre 2008 : 13:55:37
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Ciao Beppe,
in questo caso la forma generale ricorda molto quella di un Ammophila ed era quindi facile confondersi. Fortunatamente nella tua foto è ben in evidenza la venatura alare: in generale gli Sphecidi presentano 2-3 celle chiuse sotto il radio, gli Ichneumonidi in generale un'unica grande cellula discosubmarginale (ovviamente ci sono le eccezioni, come ad es Sphecidae Trypoxylon hanno una venatura ridotta nella parte distale dell'ala anteriore ed è facile confondersi)
Immagine:
62,53 KB
E qui un Ammophila di Isidro
Immagine:
48,54 KB
Poi magari qualcunaltro saprà dirti di più.
Piuttosto hai fatto solo questa foto? Non ne hai altre dove si vede sempre la venatura alare??
Ciao
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Thomas Henry Huxley
Ciao, Pippo |
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
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Inserito il - 29 novembre 2008 : 23:45:13
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Qui la nervatura alare si dovrebbe vedere bene.
Ciao Beppe
Immagine:
141,32 KB |
Modificato da - papuina in data 29 novembre 2008 23:46:25 |
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Eopteryx
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
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Inserito il - 30 novembre 2008 : 11:06:57
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Ciao Beppe,
La forma generale con l'addome così schiacciato, l'assenza di carenature sul propodeo (che appare liscio) e la carena occipitale subito dietro gli ocelli confermerebbero l'ipotesi della sottofamiglia Anomaloninae, tribu Gravenhorstini. La venatura alare restringe il campo ad alcuni generi, ma non ho esperienza tale da poter avanzare pretese di identificazione certa senza l'esemplare al binoculare. Nella prima foto sembrerebbe esserci una certa pelosità a livello degli occhi che mi farebbe pensare al gen. Trichomma, ma rimane un'ipotesi non veificabile.
Ciao e a presto
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Thomas Henry Huxley
Ciao, Pippo |
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uloin
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
7301 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 30 novembre 2008 : 18:08:04
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Ciao Pippo,
osservando il soggetto mi sembra abbia un solo sperone nella tibia media, non riesco a vedere la carena post-ocellare mentre quella frontale é evidente, le ali sono ialine. Personalmente avevo escluso la tribù dei Gravenhorstini e mi ero orientato verso il genere Anomalon.
Ho poco materiale sugli Ichneumonidae ed ho pochissima confidenza con essi, puoi comunque verificare i caratteri indicati sulle tue chiavi?
Saluti
Pietro |
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Eopteryx
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1297 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 novembre 2008 : 18:52:56
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Ciao Pietro, mi fa molto piacere vederti interessato alla questione 
La tribu Anomalonini da noi include, secondo checklist, unicamente il genere Anomalon con la sola specie A.cruentatum, che tempo fa identificai in una foto di Sarah e che conosco abbastanza bene, avendola in collezione. Di sicuro l'esemplare postato da Beppe non è A.cruentatum, ma mi sento altrettanto sicuro nell'escludere gli Anomalonini in generale, perchè nella loro venatura alare la venatura intercubitale intercetta quella cubitale davanti alla seconda vena ricorrente per una distanza pari a metà della sua lunghezza; qui invece vena intercubitale e seconda vena ricorrente sono una di fronte all'altra, cioè praticamente intercettano "insieme" la vena cubitale o al massimo la seconda ricorrente è davanti alla intercubitale e non dietro. Sulla carena occipitale/frontale credo che stiamo guardando la stessa cosa ma la interpretiamo in maniera diversa: io sono ancora molto inesperto in generale in Imenotteri, ma i Gravenhorstiini hanno una carena occipitale praticamente "altissima" che arriva subito dietro gli ocelli...
Poi sul genere e sulla specie arrivo a restringere il campo ad alcune possibilità ma ho poco materiale sul gruppo e ancora meno bibliografia per l'identificazione delle specie italiane (si spera solo momentaneamente )
A presto
PS: le foto sono belle, e se proprio si vuole tagliare la testa al toro, si potrebbe chiedere a qualche esperto presente in rete...
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Thomas Henry Huxley
Ciao, Pippo |
Modificato da - Eopteryx in data 30 novembre 2008 18:56:35 |
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Eopteryx
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1297 Messaggi
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Inserito il - 10 dicembre 2008 : 22:03:20
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Giusto per il gusto di presentare un'ipotesi di lavoro...
Dall'analisi della venatura alare, per me sarebbe plausibile il genere Barylypa (= Hadromanus). Tuttavia non ho esemplari del genere in questione per un confronto. Se qualcuno più ferrato di me può andare oltre, aspetto con ansia...
A presto
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Thomas Henry Huxley
Ciao, Pippo |
Modificato da - Eopteryx in data 10 dicembre 2008 22:03:38 |
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