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 Discussione  |
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Tonikon
Utente Senior
Città: Modica
Prov.: Ragusa
Regione: Sicilia
622 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
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Rank
Utente V.I.P.
Città: Oristano
Regione: Sardegna
437 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 09 novembre 2008 : 11:13:23
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Ciao...sembra un bell' esemplare di Atypus sp. 
"La natura ci difende, basta osservarla.."
Davide |
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giogio80
Moderatore
Città: Roma
Regione: Lazio
1074 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 novembre 2008 : 11:41:41
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| Se riesci a fare delle foto nitide dello sterno ti diamo la conferma. |
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Tonikon
Utente Senior
Città: Modica
Prov.: Ragusa
Regione: Sicilia
622 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 09 novembre 2008 : 11:48:09
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| Messaggio originario di giogio80:
Se riesci a fare delle foto nitide dello sterno ti diamo la conferma.
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Grazie Rank e grazie giogio80...purtroppo ho rilasciato esemplare subito dopo i pochi scatti effettuati. E non credo di poterlo ritrovare facilmente. Comunque era veramente di grosse dimensioni!
Grazie ancora e a presto
Toni |
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Juventino
Utente Super
Città: Nizza
Regione: France
10135 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 novembre 2008 : 11:50:46
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Molto bella foto!!!
Ciao!!!
Link
L’école buissonnière |
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Rank
Utente V.I.P.
Città: Oristano
Regione: Sardegna
437 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 novembre 2008 : 12:36:06
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Non ho avuto modo di vedere la check-list...è confermata la sua presenza in Sicilia?
"La natura ci difende, basta osservarla.."
Davide |
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Coluber
Utente Senior
Città: S. Alessio Siculo
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
3708 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 novembre 2008 : 13:35:49
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| Messaggio originario di Rank:
Non ho avuto modo di vedere la check-list...è confermata la sua presenza in Sicilia?
"La natura ci difende, basta osservarla.."
Davide
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Non so,ma tempo fà ricordo,che in cortile c'era un ragno nero enorme,simile a quello...ovviamente non serve a niente dirlo,perchè poteva essere qualsiasi altra specie.
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Melo |
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Estuans Interius
Moderatore
Città: Pisa
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
2987 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 09 novembre 2008 : 15:15:48
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| Coluber, ci sta che la tua specie fosse un'altra, anche ben grossa, che era abbastanza frequente in Sicilia centrale quando ci abitavo, alcuni anni fa. Si trattava di un grosso ragno nero e peloso, ma con addome e cefalotorace un po' più allungati e villosità maggiore di questo. Questo è davvero ben strano! |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 novembre 2008 : 15:22:04
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ciao toni
due domande:
1) "veramente grosso" ma quanto? 2 cm, 3, 4...
2) probabilmente una domanda sciocca, ma quella palma acquistata di recente... da dove veniva?
 maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Tonikon
Utente Senior
Città: Modica
Prov.: Ragusa
Regione: Sicilia
622 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 09 novembre 2008 : 15:29:49
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| Messaggio originario di gomphus:
ciao toni
due domande:
1) "veramente grosso" ma quanto? 2 cm, 3, 4...
2) probabilmente una domanda sciocca, ma quella palma acquistata di recente... da dove veniva?
maurizio
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...direi compreso sicuramente fra 3 e 4 centimetri. Mi sembra di ricordare che si trattasse di una Phoenix canariensis, ma probabilmene acquistata da un vivaista locale (il quale però potrebbe averla a sua volta acquistata chissà dove...).
Toni |
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Coluber
Utente Senior
Città: S. Alessio Siculo
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
3708 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 novembre 2008 : 15:33:24
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| Messaggio originario di Estuans Interius:
Coluber, ci sta che la tua specie fosse un'altra, anche ben grossa, che era abbastanza frequente in Sicilia centrale quando ci abitavo, alcuni anni fa. Si trattava di un grosso ragno nero e peloso, ma con addome e cefalotorace un po' più allungati e villosità maggiore di questo. Questo è davvero ben strano!
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Mi ricordo,grazie al tuo post,che era sì,nero e anche peloso..
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Melo |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 novembre 2008 : 17:37:52
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| Messaggio originario di Tonikon:
...direi compreso sicuramente fra 3 e 4 centimetri. Mi sembra di ricordare che si trattasse di una Phoenix canariensis, ma probabilmene acquistata da un vivaista locale (il quale però potrebbe averla a sua volta acquistata chissà dove...)... |
in questo caso dubito che senza l'esemplare si arrivi a qualcosa di sicuro... solo un'ipotesi, sicuramete strampalata, se la palma fosse provenuta dal sud della spagna potrebbe anche essere Macrothele calpeiana... toni, hai una foto in cui si veda la parte posteriore dell'addome con le filiere?
p.s. se ti capitasse ancora di trovare ragnozzi di specie sconosciuta in vivai con piante di provenienza altrettanto sconosciuta, trattali con attenzione mentre fai le foto... non è detto che siano innocui!
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Tonikon
Utente Senior
Città: Modica
Prov.: Ragusa
Regione: Sicilia
622 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 09 novembre 2008 : 17:51:34
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| ... toni, hai una foto in cui si veda la parte posteriore dell'addome con le filiere?
p.s. se ti capitasse ancora di trovare ragnozzi di specie sconosciuta in vivai con piante di provenienza altrettanto sconosciuta, trattali con attenzione mentre fai le foto... non è detto che siano innocui!
maurizio
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Maurizio, purtroppo ho fatto solo qualche scatto "turistico", senza documentare le filiere. Tuttavia ho "googlato" Macrothele calpeiana e ho visto che gli esemplari fotografati hanno delle appendici posteriori enormi, che il "mio" esemplare certamente non aveva.
...hai ragione...a volte maneggio certi animaletti con eccessiva confidenza...
Ciao
Toni |
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Rank
Utente V.I.P.
Città: Oristano
Regione: Sardegna
437 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 novembre 2008 : 21:29:02
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Allora la check list non segnala il genere Atypus in Sicilia..quindi partendo da questo presupposto ci sono due possibilità: l' esemplare è stato importato da qualche altra regione oppure non siamo davanti al genere Atypus. In compenso viene segnalato in Sicilia il genere Amblyocarenum della famiglia Ctenizidae...potrebbe essere proprio lui.
"La natura ci difende, basta osservarla.."
Davide |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 novembre 2008 : 22:42:37
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| Messaggio originario di Rank:
Allora la check list non segnala il genere Atypus in Sicilia..quindi partendo da questo presupposto ci sono due possibilità: l' esemplare è stato importato da qualche altra regione oppure non siamo davanti al genere Atypus... |
ciao davide
scusami, ma ci sono tre possibilità... la terza è che il genere Atypus ci sia anche in Sicilia, anche se non è segnalato; con questo non voglio dire che penso sia un Atypus, in realtà non ne ho idea, dico solo che per quanto riguarda la distribuzione non prenderei la checklist o altre opere analoghe come oro colato, soprattutto riguardo a gruppi come i ragni, dove gli "estimatori" che se ne occupano non sono poi tanti, e quindi il difetto di ricerche in alcune regioni rischia di non essere trascurabile
per quanto riguarda i coleotteri, che conosco sicuramente meglio dei ragni, e che vengono, altrettanto sicuramente, indagati più dei ragni, ricordo che fino a non molti anni fa il genere Melolontha (i comuni maggiolini, non "bestie" di un millimetro e mezzo) non era noto di Sardegna, poi ce l'hanno trovato, con una specie nuova clamorosa che fino a quel momento nessuno aveva mai visto...
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Rank
Utente V.I.P.
Città: Oristano
Regione: Sardegna
437 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 novembre 2008 : 23:06:21
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Ciao Maurizio..si in effetti ciò che dici è giusto...la check list è da prendere con le molle e anche questa potrebbe essere una possibilità, però secondo me è la più remota delle 3..comunque aspettiamo gli esperti 
"La natura ci difende, basta osservarla.."
Davide |
Modificato da - Rank in data 09 novembre 2008 23:07:06 |
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PiErGy
Moderatore
Città: Pescara
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
2196 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 novembre 2008 : 00:24:55
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Amblyocarenum è un nome desueto, quello attualmente valido è Cyrtauchenius:
In Sicilia ne sono segnalate due specie, C. obscurus e C. walckenaeri [indistinguibili senza guardare caratteri da stereoscopio].
Sono tuttavia convinto che il ragno in foto possa essere del genere Cteniza, in Sicilia sono segnalate sia C. brevidens che C. sauvagesi.
Assolutamente non genere Atypus (i cheliceri sono troppo piccoli, le zampe troppo massicce, le dimensioni del corpo totalmente sballate) o Macrothele calpeiana (completamente diversa, più snella, con zampe più sottili e con filiere enormi che si vedrebbero anche da quella angolazione).
Una foto del cefalotorace dall'alto, con visibile la fovea, è sempre utile quando si ha a che fare con degli ortognati. Sarà per la prossima volta, cerca di fare più foto da varie angolazioni però!
...A Parigi dici che non volano mosche, benedirci in chiese chiuse e in farmacie compiacenti, sposarci con i cerotti usati in passeggiate su spiagge deturpate. Le piazze sono vuote, le piazze sono mute, per combattere l'acne sono tutti in ferie... |
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PiErGy
Moderatore
Città: Pescara
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
2196 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 novembre 2017 : 15:14:55
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| Mi correggo, il ragno in foto non ha spine evidenti sulle zampe anteriori quindi non è Cteniza. Rinomino. |
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Grosso ragno da identificare (Amblyocarenum sp.)
