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 Discussione  |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 16 novembre 2009 : 12:50:51
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Visto ieri (15 Novembre 2009) nel Laghetto del Centro un maschio di crestato! Anche lui mi pare piuttosto in anticipo (sempre secondo le mie esperienze personali).
Ric  |
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Marmoratus
Utente Senior
Città: Ferrara
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
570 Messaggi
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Inserito il - 16 novembre 2009 : 17:17:53
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Questa temperatura medio bassa, prolungata per alcune settimane, li porta in amore come se fossero a primavera. Sarebbe anche ora che l'inverno arrivasse..
Gazzotti Roberto |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 novembre 2009 : 08:23:41
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Parlerei di temperatura medio-alta, più che medio-bassa (ma il senso l'ho inteso). In questi giorni, almeno dalle mie parti, siamo sui 20°C e fra un mese è Natale!!!
Ric |
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Giacomo
Utente Senior
Città: Sesto Fiorentino
Regione: Toscana
1538 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 novembre 2009 : 11:33:33
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Ieri sera ho fatto un giretto notturno per i laghetti del Parco della Piana (ANPIL "Podere la Querciola", Sesto Fiorentino) assieme ad Aie.
Oltre a diversi neotenici di vulgaris, abbiamo visto 3 giovani maschietti di carnifex.
E' però difficile stabilire se siano entrati in acqua adesso, in quanto molti crestati restano in acqua tutto l'anno (anche se da quel che ho visto si tratta in maggioranza di femmine).
Giacomo
Una persona non dovrebbe mai lasciare tracce così profonde che il vento non le possa cancellare.
Insegnamento dei nativi americani
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 novembre 2009 : 11:41:24
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Per esperienza personale non ho mai visto neotenici di vulgaris al di fuori del Laghetto del Centro di Entomologia, forse perchè la gran parte dei siti che controllo (o controllavo) subivano essicamento stagionale totale o quasi...
Idem, non ho mai visto crestati sempre in acqua (neanche nel Laghetto).
Un saluto, Ric |
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Chris Tower
Utente Senior
Città: trento
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
947 Messaggi
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Inserito il - 18 novembre 2009 : 17:10:57
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| Messaggio originario di Marmoratus:
Questa temperatura medio bassa, prolungata per alcune settimane, li porta in amore come se fossero a primavera. Sarebbe anche ora che l'inverno arrivasse..
Gazzotti Roberto
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Ma intendi dire che si accoppiano in questo periodo?
"Per scrivere sugli animali bisogna essere ispirati da un affetto caldo e genuino per le creature viventi,
e penso che a me questo requisito verrà senz'altro riconosciuto".
(Konrad Lorenz) |
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Marmoratus
Utente Senior
Città: Ferrara
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
570 Messaggi
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Inserito il - 18 novembre 2009 : 17:25:11
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| Messaggio originario di Chris Tower:
| Messaggio originario di Marmoratus:
Questa temperatura medio bassa, prolungata per alcune settimane, li porta in amore come se fossero a primavera. Sarebbe anche ora che l'inverno arrivasse..
Gazzotti Roberto
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Ma intendi dire che si accoppiano in questo periodo?
"Per scrivere sugli animali bisogna essere ispirati da un affetto caldo e genuino per le creature viventi,
e penso che a me questo requisito verrà senz'altro riconosciuto".
(Konrad Lorenz)
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Si, lo possono fare eccome, ma difficilmente le uova passano l'inverno. Di solito io ne salvo parecchie che poi libero a primavera |
Modificato da - Marmoratus in data 18 novembre 2009 17:29:31 |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 dicembre 2010 : 15:32:45
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Rieccomi qui, per dire che a mio avviso siamo in anticipo!
Come ho detto nel post del Laghetto del Centro di Entomologia, già ho visto tritoni punteggiati non neotenici in acqua da almeno metà Novembre.
E oggi, 1° Dicembre 2010, ho assistito al primo corteggiamento!
Ric |
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
3002 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 dicembre 2010 : 20:28:06
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Nulla di strano Ric! Ci sono molti dati bibliografici che riportano accoppiamenti invernali di L. vulgaris  Nessun anticipo!
Che importa se le miniere si riempiono di apparecchi elettronici e scorie nucleari, il mio giardino è in ordine e pieno di fiori; che importa se le foreste diventano pellet da combustione, a me l'ossigeno non manca; che importa da dove viene ciò che mangio, basta che ci sia da mangiare; che mi importa di montagne che crollano a suon di martellate, quando la mia casa sta in piedi...
Se solo potessi rendermi conto che è il mondo la mia casa...
Bernardo
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 dicembre 2012 : 08:56:30
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Come ogni anno segnalo che nel laghetto del Centro (ieri, 3 Dicembre 2012) sono già presenti diversi tritoni. E stavolta, ad essere numerosi sono i crestati (ne avrò visti, con la torcia la sera, quasi una decina!). La popolazione sta crescendo!
Numerosi anche i punteggiati (non solo i neotenici).
E siamo agli inizi di dicembre...
(Non ho visto alpestri, ma la volta scorsa sì)
Ric |
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Patrick_S
Utente Senior
Città: Switzerland
Regione: Switzerland
1195 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 dicembre 2012 : 09:32:55
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| Vedrai Riccardo che nel vostro laghetto i crestati e i punteggiati saranno sempre in numero maggiore rispetto agli alpestri. (I dati relativi alla relazione con l altitudine parlano chiaro) |
Patrick Scimè
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
Regione: Piemonte
6702 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 dicembre 2012 : 12:15:05
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Grazie Ric del messaggio!
Per me è smpre impressionante sentire di tritoni in dicembre. Qui tutto si prepara alla neve e presto l'acqua dei laghetti gelerà. Vivere vicino al mare è un'altra storia! |
Dario. 
"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
nei meandri di un tempo che cambia ogni volta, cercando qualcosa che non abbiamo mai perso." (1795 J.d.L.) |
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Patrick_S
Utente Senior
Città: Switzerland
Regione: Switzerland
1195 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 dicembre 2012 : 12:40:01
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Dario, in certi laghetti alpini i tritoni (alpestri) rimangono in acqua tutto l'anno. Ne conosco proprio uno molto interessante quà in Ticino! :)
Questo una piccola anteprima (pessima qualità delle immagini, ma vedrò di utilizzare anche youtube come canale divulgativo per la sensibilizzazione) ...intanto questo mese uscirà un articolo dedicato su il numero speciale di Vivere la montagna.
Link
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Patrick Scimè
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 dicembre 2012 : 13:34:56
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A mio avviso anche gli alpestri aumenteranno... Forse si ridurranno i punteggiati. Ma è tutto da vedere.
Comunque vado a parlare di questo nel topic del Laghetto del Centro di Entomologia, per restare nel caso specifico.
Ric |
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
Regione: Piemonte
6702 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 dicembre 2012 : 13:49:13
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Sì, Patrick, ma il tritone alpestre è un caso particolare: non lascia quasi mai l'acqua. Ric parlava di punteggiati (che in acqua ci stanno poco, a leggere i manuali) e crestati. Sono questi a stupirmi!
Posso chiedere le temperature dell'aria a livello suolo di sera, dopo il tramonto, e quelle dell'acqua a 5 cm di profondità, sempre di sera? Credo sarebbe molto interessante!  |
Dario.
"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
nei meandri di un tempo che cambia ogni volta, cercando qualcosa che non abbiamo mai perso." (1795 J.d.L.) |
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Patrick_S
Utente Senior
Città: Switzerland
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1195 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 dicembre 2012 : 15:46:37
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Dario, gli alpestri, ed in particolare della ssp. alpestris è frequente che abbandonano l'acqua prima del periodo invernale. E solo in determinate condizioni (dove la profondità del bacino lo permette che loro rimangono in acqua.
A proposito dei crestati, quà in ticino in un biotopo dove coabitano con alpestris, T.carnifex è l'unica specie che trovo in acqua anche fino a fine novembre- dicembre (ne ho trovati diversi pochi giorni fa facendo manutenzione)
Riccardo vedrai che gli alpestri saranno sempre in numero minore rispetto alle altre due specie (magari sarò presuntuoso, ma oltre alle mie osservazioni mi baso anche su dati, grafici e quindi studi) |
Patrick Scimè
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
Regione: Piemonte
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Inserito il - 04 dicembre 2012 : 16:13:27
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Patrick: mi dici la quota? E se le sai le temperature di aria e acqua?
E per Ric: temperature? 
(Lo so, rompo  ) |
Dario.
"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
nei meandri di un tempo che cambia ogni volta, cercando qualcosa che non abbiamo mai perso." (1795 J.d.L.) |
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Patrick_S
Utente Senior
Città: Switzerland
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Flora e Fauna |
Inserito il - 04 dicembre 2012 : 20:56:37
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| Quota 356 mslm pomeriggio e la temperatura dell'aria era di circa 10°C (quella dell'acqua non saprei suppongo un paio di gradi di meno) |
Patrick Scimè
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
Regione: Piemonte
6702 Messaggi
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Inserito il - 05 dicembre 2012 : 00:33:23
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Grazie.
Da un paio d'anni seguo i laghetti qui intorno e ho notato che spesso, al calar della sera, l'acqua è più calda dell'aria. Forse anche questo ha una sua importanza. Ciò resta vero in primavera o fine inverno e per tutta l'estate e l'autunno. In inverno, invece, l'aria pare più calda, ma qui entra in gioco soprattutto il ghiaccio che si forma di notte.
Nel caso del rospo comune ho notato quest'anno che è entrato in acqua quando essa è stata più calda dell'aria subito dopo il tramonto. Ciò è successo la prima volta in marzo. Il primo giorno che è avvenuta questa "inversione termica", i rospi sono apparsi all'improvviso.
I tritoni crestati, invece, sono arrivati un po' dopo, quando l'acqua era ormai saldamente più calda e l'aria si manteneva costantemente oltre i 10 gradi.
Pensavo che in dicembre sarebbero stati impegnati a cercare un riparo per l'inverno, ma evidentemente è presto, per le nostre latitudini. A Piombino, invece, pare che siamo già all'inizio della nuova stagione riproduttiva... Suppogo che però si fermerà con l'arrivo del freddo. Ma in Toscana i tritoni vanno in letargo? |
Dario.
"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
nei meandri di un tempo che cambia ogni volta, cercando qualcosa che non abbiamo mai perso." (1795 J.d.L.) |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
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Flora e Fauna |
Inserito il - 05 dicembre 2012 : 08:48:35
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La temperatura dell'acqua era 7°C (l'aria una decina). Di freddo (relativo) ha fatto solo un giorno, ma arriverà a breve. I tritoni (punteggiati e crestati, ma anche alpestri) che sono già in acqua ci resteranno, a prescindere dalle variazioni climatiche (questo è quello che penso).
Io posso dire che se giro per stagni e fossi dalle mie parti, è molto difficile che trovi urodeli in acqua (magari qualcuno c'è di sicuro, ma vederli è un altro discorso).
Le sorpese sono sempre dietro l'angolo.
Ric |
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