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ospitone
Utente Senior

Città: Cagliari
Prov.: Cagliari

Regione: Sardegna


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Flora e Fauna

Inserito il - 01 novembre 2008 : 13:25:07 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Da qualche parte ho letto che molti Helicidi, anche sin da tempi antichi, sono stati introdotti in località e regioni nuove per fini alimentari; in seguito molte specie si sono acclimatate e naturalizzate nei nuovi ambienti divenendo componenti effettive della fauna locale: qualcuno mi sa dare notizie bibliografiche su questo argomento?

Subpoto
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


9027 Messaggi
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Inserito il - 01 novembre 2008 : 16:26:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Ospitone,
non so se ci sono lavori che trattano specificamente un trasporto antropico per uso alimentare o se sono solo ipotesi legate alla strana distribuzione di alcune specie.
Un esempio lo avete proprio in Sardegna con la presenza di Otala punctata presso Alghero,questa specie si ritiene importata dalla Spagna proprio per uso alimentare.
Oltre a questa specie ve ne sono altre nel Mediterraneo che sembra abbiano avuto la stessa origine antropica:Helix melanostoma in Francia, Zonitea algirus in Francia e nel Gargano,Otala punctata ed Otala lactea in Spagna,Sphincterochila candidissima in Sicilia,Sardegna e Puglie ecc.
Una cosa che queste specie hanno in comune è una distribuzione molto frazionata lontano dai loro luoghi di origine,questo fatto fa pensare che furono trasportate dall'uomo per usi alimentari in vari periodi sia preistorici che storici.
Molte di queste specie si ritrovano nei resti di popolamenti umani neolitici del nordafrica.




La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro
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Juventino
Utente Super

Città: Nizza

Regione: France


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Inserito il - 01 novembre 2008 : 16:27:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non ho niente referenze bibliografiche ma ti posso dire che in tutte le zone conquistate dai Romani, ci sono state trovate molti gusci circa ad altri rifiuti alimentari.
e sono loro che hanno diffuse la pomatia ed anche il petit gris.
Ciao!!!

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L’école buissonnière
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ospitone
Utente Senior

Città: Cagliari
Prov.: Cagliari

Regione: Sardegna


1518 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 01 novembre 2008 : 18:25:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie, fantastico, mi avete dato delle info molto interessanti! Dove posso trovare notizie della presenza di Otala punctata presso Alghero e sulla ipotesi che questa specie sia importata dalla Spagna per uso alimentare?
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Subpoto
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 01 novembre 2008 : 18:43:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ci stava lavorando il tuo conterraneo Lepurisposu ma in questo periodo è molto occupato e lo vediamo raramente sul forum.
Ti linko la discussione con la conferma di questa specie in Sardegna.



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Sandro
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Juventino
Utente Super

Città: Nizza

Regione: France


10135 Messaggi
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Inserito il - 01 novembre 2008 : 19:33:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anche la lucorum non è autoctona qui, ne abbiamo trovate soltanto in un area piccolina, e in Italia, mi pare che quelle del Orto di Padova ne sono..
Vero???
Ciao!!!

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L’école buissonnière
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Subpoto
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


9027 Messaggi
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Inserito il - 01 novembre 2008 : 20:13:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In Italia H.lucorum e diffusa dalle Alpi al Molise con continuità,direi che è autoctona.



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Sandro
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oxon
Moderatore

Città: genova
Prov.: Genova

Regione: Liguria


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Inserito il - 01 novembre 2008 : 20:53:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sulla check ist della fauna italiana risulta segnalata a nome mio una piccola popolazione nell'agro di Meana Sardo della quale negli ultimi anni non ho avuto più riscontro, penso sia qualche sprovveduto tentativo di introdurla per scopo alimentare oltretutto in un ambiente per niente adatto.
Ciao ed a presto.

oxon
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ang
Moderatore


Città: roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 01 novembre 2008 : 23:12:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
allargando il discorso vi segnalo questo post molto interessante, originariamente apparso nella sezione "biodiversità" ma poi finita nella sezione "insetti"

ciao

ang
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Juventino
Utente Super

Città: Nizza

Regione: France


10135 Messaggi
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Inserito il - 02 novembre 2008 : 09:23:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
molto interessante davvero!!!
Grazie ancora!!!
Ciao!!!

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L’école buissonnière
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Lepurisposu
Utente Senior


Città: Su Masu

Regione: Sardegna


1912 Messaggi
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Inserito il - 03 novembre 2008 : 19:14:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In moltissime località del Mediterraneo diverse specie di Helicidae (generi Helix, Otala, Cornu, Theba), Hygromiidae (Cernuella, Helicella), Sphincterochilidae (Sphincterochila)sono segnalati come introdotti in tempi storici.
Fino a poco tempo fa il trasporto attivo di molte specie di interesse alimentare è stato sottovalutato: solo da qualche anno si stanno portando avanti degli studi -molti dei quali ancora in corso- sull'importanza alimentare ed economica della malacofauna edule in epoca storica e preistorica nel Mediterraneo. Tra le regioni interessate da queste probabili importazioni "deliberate" vi sono anche molte località del Mediterraneo orientale (Creta, Cipro, coste della Turchia e del Libano, coste del Mar Nero..) dove attualmente sono presenti specie non autoctone a distribuzione puntiforme (Sphincterochila candidissima, Helix spp, C. apertus) o ampiamente diffuse (Cornu aspersus, Theba pisana nel Mar Nero e ritrovata negli escargotieres neolitici di Bulgaria, Grecia e addirittura Ucraina!, Helix spp).

Per Otala punctata in Sardegna, non si è ancora certi sia arrivata in epoca spagnola: sto portando avanti delle ricerche in merito in collaborazione con dei colleghi iberici, e ovviamente vi terrò informati!

Per la bibliografia ricercata da ospitone: ti mando un messaggio via mail (e a chiunque altro sia interessato!).

Un caro saluto a tutti
Francesco

àiri a pinta de caddaxu. pinnicadì linna crabaxu
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Juventino
Utente Super

Città: Nizza

Regione: France


10135 Messaggi
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Inserito il - 03 novembre 2008 : 19:42:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per favore, mi interesserebbe di averla...
Grazie mille di anticipo!!!
Ciao!!!

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L’école buissonnière
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ang
Moderatore


Città: roma

Regione: Lazio


11322 Messaggi
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Inserito il - 03 novembre 2008 : 22:29:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Lepurisposu:

sto portando avanti delle ricerche in merito in collaborazione con dei colleghi iberici, e ovviamente vi terrò informati!


ciao frantzì, non vedo l'ora di conoscere i tuoi risultati

ciao

ang
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ospitone
Utente Senior

Città: Cagliari
Prov.: Cagliari

Regione: Sardegna


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Flora e Fauna

Inserito il - 04 novembre 2008 : 15:40:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
mille grazie, attendo la bibliografia sulle specie alloctone!
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ospitone
Utente Senior

Città: Cagliari
Prov.: Cagliari

Regione: Sardegna


1518 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 09 novembre 2008 : 20:43:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Nella penisola iberica dove è diffusa la Otala punctata?
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