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 Forum Geologia e Paleontologia - Natura Mediterraneo
 PALEONTOLOGIA DEL MEDITERRANEO
 Orania fusulus, un problema.
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oxon
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Inserito il - 26 ottobre 2008 : 10:26:32 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

La discussione sul precedente post, Ocinebrina?, mi ha portato a consultare un po' di lavori, che peraltro mi hanno fatto sorgere il dubbio che si tratti del Genere Orania, ma soprattutto a formulare alcune considerazioni al cui proposito deidererei conoscere il vostro parere, in particolare di Murex76.
Nel 1814 GB Brocchi descrive in "Conchiologia fossile subapennina" Murex fusulus, di cui presenta il disegno dell'olotipo nella tav. 8, fig. 9:
Murex fusulus:
Orania fusulus, un problema.
18,7 KB

oxon

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Inserito il - 26 ottobre 2008 : 10:29:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Nel 1955 C Rossi Ronchetti, "I tipi della "Conchiologia fossile subapennina" da una raffigurazione fotografica di Trophon (T.) fusulus (Brocchi, 1814):
Trophon fusulus:
Orania fusulus, un problema.
120,13 KB

oxon
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oxon
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Inserito il - 26 ottobre 2008 : 10:32:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Nel 1978, Sabelli e Spada, per la "Guida illustrata all'identificazione delle conchiglie del Mediterraneo. Muricidae III" riportano Urosalpinx fusulus (Brocchi, 1814):
Immagine:
Orania fusulus, un problema.
126,06 KB

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oxon
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Inserito il - 26 ottobre 2008 : 10:36:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ah, dimenticavo, Bellardi, nella sempreverde monografia, 1872, figura alla tavola 12, figura 4. Pollia fusulus (Brocchi):
Immagine:
Orania fusulus, un problema.
77,32 KB

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oxon
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Inserito il - 26 ottobre 2008 : 10:39:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Nella mia collezione, proveniente da Malaga, esiste Orania fusulus (Brocchi, 1814):
Immagine:
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84,29 KB

oxon
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oxon
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Inserito il - 26 ottobre 2008 : 10:54:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Nel 2007, Landau, Houart e da Silva, The early Pliocene Gastropoda (Mollusca of Estepona, Southern Spain. Part. 7: Muricidae. alla tavola 13, figg. 7, rappresentano Orania fusulus (Brocchi, 1814)
Immagine:
Orania fusulus, un problema.
111,64 KB

oxon
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oxon
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Inserito il - 26 ottobre 2008 : 11:05:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E sin qui, a parte la figurazione originale di GB Brocchi, forse un po' "interpretata" dal disegnatore, tale Giuseppe Dall'Acqua, si ha una costanza di forma, che trova anche riscontro negli esemplari fossili della collezione.
I problemi, a mio parere, nascono con la rappresentazione di R. Houart, 2001. A rewiew of the recent mediterranean and northeastern atlantic species of Muricidae, che, alle figure 452 e 453 riporta:
Orania fusulus:
Orania fusulus, un problema.
63,51 KB
Orania fusulus:
Orania fusulus, un problema.
91,92 KB
Ora, in quest'ultima immagine, i caratteri mi sembrano leggermente più delicati, la scultura più fitta, anche tenendo conto della non eccessiva maturità dell'esemplare raffigurato, e, considerando la personalità di Houart, mi pare strano che non abbia avuto la possibilità di rappresentare O. fusulus con un esemplare adulto e tipico, almeno per quel che si può riferire all'olotipo ed a quanto esposto da me precedentemente, tenuto anche conto che l'Autore è stato partecipe ad un lavoro, Estepona, in cui se ne da una buona immagine.
In attesa di vostri pareri ed osservazioni.
Ciao ed a presto.

oxon
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Murex76
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Inserito il - 26 ottobre 2008 : 11:23:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Maurizio,
effettivamente dal disegno nel lavoro Brocchi agli esemplari illustrati da Houart.... pare che ci sia molta differenza.....
La collocazione sistematica di questo genere è stata sempre molto confusa..... attualmente è considerata come appartenente alla sottofamiglia Ergalataxinae.
Houart illustra esemplari con il labbro non completamente formato..... e quindi non si riscontrano alcuni caratteri, ma comunque gli esemplari rientrano in quella che è considerata la "specie vivnte".
Attualmente la specie è diffusa dal West Africa al Mediterraneo, con piccole differenze morfologiche.
In particolare si contradistingue per la protoconca grande, oltre 3 giri, per la sccultura assiale ridotta, non ha varici, ma basse e larghe costole assiali, la scultura spirale è alternata, con corde di 3 ordini, in particolare nella parte centrale del giro, troviamo 6 corde primarie (negli esemplari di Macree se ne contano 4....), poi il labbro estrerno ha 5-6 dentelli interni, oltre ad uno in zona infrasuturale, la columella è liscia.....


Basandosi sul tipo di scultura spirale, che nei murici si usa particolarmente per identificare il genere......, gli esemplari di Macree, non sono Orania, ma neanche Ocinebrina..... ma non rientrano neanche in Muricopisis.... dove le corde primarie visibili nella zona centrale dell'ultimo giro sono 5.....
Occorrerebbe esaminare meglio gli esemplari, controllare l'apertura e ontogenesi delle corde primarie.......



Giuseppe
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oxon
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Inserito il - 26 ottobre 2008 : 11:43:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Giuseppe,
come hai visto, e come ben conosci, dall'esemplare attuale da me postato, le differenze fra quanto illustrato da Houart e quanto anche raffigurato in Sabelli e Spada, ed altro relativo all'attuale, sono abbastanza evidenti: quindi quanto si intende variabiltà fra gli esemplari appartenenti alla "specie vivente", forse, andrebbero effettauti ulteriori studi, ed il lavoro di Houart ne sarebbe stata la sede ideale, per cercare di capire se ci troviamo di fronte solo a due forme della stessa specie, a due forme che si stanno diversificando o due specie diverse.
Esiste in legame morfologico tra gli esemplari del Pliocene mediterraneo, parte di quelli viventi nello stesso mare, poi abbiamo la forma che potrebbe essere atlantica, relativamente alle coste occidentali dell'Africa.
Tra l'altro, alla pagina 197 di Houart, didascalia di figura 453, noto con sorpresa che Almeria è in Italia..... ci facciamo presto una spedizione?
Ciao ed a presto.

oxon
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Murex76
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Inserito il - 26 ottobre 2008 : 12:01:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
tutti in Almeria allora......(???????)

riporto 2 raffigurazioni di Orania fusulus dall'Angola, da Hoaurt, 1997

Immagine:
Orania fusulus, un problema.
123,9 KB

226 Olotipo di Murex angolensis Odhner, 1922 = Orania fusulus (Brocchi, 1814), mm 14
227 e 228 Orania fusululus, il 227 mm 22, il 228 mm 21,5

Sono 3 esemplari differenti, tutti provenienti dall'Angola.
Il 226 è molto simile agli esemplari Mediterraeni, mentre il 227 ed il 228..... hanno un aspetto differente.....





Giuseppe
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oxon
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Inserito il - 26 ottobre 2008 : 12:29:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Nel 226, a mio parere, si nota ancora qualche differenza rispetto agli esemplari mediterranei, più aderenti al tipo di Brocchi, e più precisamente il profilo più allungato e scalarato e l'apertura più rastrmata verso il canale sifonale anteriore, nonchè un maggiore accento di concavitàsu quella che è la parte submediale dell'ultimo giro.
Ciao ed a presto.

oxon
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Murex76
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Inserito il - 26 ottobre 2008 : 13:00:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Maurizio, sono d'accordo che occorrerebbero studi più approfonditi, ma considera anche che stiamo parlando di murici, dove la variabilità è la norma......

Giuseppe
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siciliaria
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Inserito il - 26 ottobre 2008 : 13:05:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Peppe, ma l'attuale distribuzione di Orania fusulus in Mediterraneo? Fin dove arriva? E la forma atlantica?

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Murex76
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Inserito il - 26 ottobre 2008 : 13:11:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Tino,
in Mediterraneo un pò ovunque.... in Atlantico dall'Angola al Golfo di Biscaglia.

Giuseppe
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siciliaria
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Inserito il - 26 ottobre 2008 : 13:35:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Murex76:

Ciao Tino,
in Mediterraneo un pò ovunque.... in Atlantico dall'Angola al Golfo di Biscaglia.

Giuseppe


Si ma un po' ovunque che non supera la barriera del canale di Sicilia, quindi la Sicilia occidentale, oppure c'è anche oltre, verso il Med. orientale?

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Murex76
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Biologia Marina

Inserito il - 26 ottobre 2008 : 20:33:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
C'è anche nel Mediterraneo orientale altrimenti dicevo solo nel Mediterraneo occidentale

Giuseppe
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MaCre
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Inserito il - 27 ottobre 2008 : 20:57:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per confronto inserisco un po' di foto di materiale pliocenico dei generi Orania e Pollia.
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Modificato da - MaCre in data 27 ottobre 2008 20:59:39
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Inserito il - 27 ottobre 2008 : 21:01:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Inserito il - 27 ottobre 2008 : 21:02:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Inserito il - 27 ottobre 2008 : 21:03:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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MaCre
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Inserito il - 27 ottobre 2008 : 21:06:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
genere POLLIA

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