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 Macrogastra (Pyrostoma) asphaltina (Rossmässler 1836)
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Ezallot
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Inserito il - 19 ottobre 2008 : 11:53:49 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Gastropoda Famiglia: Clausiliidae Genere: Macrogastra Specie:Macrogastra asphaltina
Questa sembra essere la specie in oggetto. Il K&C riporta, pero', callo debole e non parallelo alle strie di accrescimento. Nell'esemplare della foto il callo e' ben sviluppato e parallelo.
Per il resto,.... sembra proprio lei... o mi sbaglio di grosso come al solito?


Macrogastra (Pyrostoma) asphaltina
Macrogastra (Pyrostoma) asphaltina (Rossmässler 1836)
278,31 KB

Modificato da - Subpoto in Data 22 giugno 2011 18:46:06

Ezallot
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Inserito il - 19 ottobre 2008 : 11:54:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ed allego il solito disegno....


Immagine:
Macrogastra (Pyrostoma) asphaltina (Rossmässler 1836)
163,98 KB
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ang
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Inserito il - 19 ottobre 2008 : 13:51:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
anche a me sembra lei, altra cosa che non torna con la descrizione di KCJ sono le pliche interlamellari che non dovrebbero esserci; questo comunque è un carattere poco affidabile, come il callo

ciao

ang
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Ezallot
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Inserito il - 19 ottobre 2008 : 16:41:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Beh Ang: nello foto di AnimalBase sembra esserci qualcosa. Come descrizione, viene riportato:

Size like Macrogastra ventricosa, keel cut off, aperture at lower side rounded, palatal callus stronger, folds between parietalis and columellaris.

per la ventricosa, invece

Large, widely ribbed, cervix with keel, aperture at lower side smoothly curved, columellaris in the aperture branched like a horizontal K, subcolumellaris visible in a slightly oblique (nearly perpendicular) view of the aperture, no folds between parietalis and columellaris, no palatal folds.

Sul K&C, inoltre, e' scritto... Interlamellar gefaltelt.... dopo un sacco di ricerche (acc! non riuscivo a scrivere la 'a' con i puntini), e' venuto fuori che significa 'piegato' o 'pieghettato' (propendo per il secondo...).
Nella descrizione della ventricosa, invece, ...interlamellar ohne Falten...che, se non erro, significa 'senza pliche'.

Ora: date le dimensioni, l'unica confusione possibile, per quanto ne so', e' con la ventricosa.

Altra contraddizione.... sul K&C e' riportato ... nicchio finemente costoluto... per asphaltina e, ...5 costole x mm.... per la ventricosa.

Nella foto riportata su AnimalBase per asphaltina, ci sono, non piu' di 5 costole per mm.... come l'esemplare che ho postato...

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Ezallot
Utente Senior

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Inserito il - 19 ottobre 2008 : 16:49:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
giusto per completezza... Google earth con la localita'
Immagine:
Macrogastra (Pyrostoma) asphaltina (Rossmässler 1836)
83,83 KB
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ang
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Città: roma

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Inserito il - 19 ottobre 2008 : 21:24:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ahimé nella fretta ho fatto un errore fondamentale, confondendo falten (piegare) con fehlen (mancare)
ovviamente hai ragione, complimenti per la determinazione

ciao

ang
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Ezallot
Utente Senior

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Inserito il - 20 ottobre 2008 : 07:36:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Hai tutta la mia comprensione.... ma perche' gran parte della nostra letteratura e' in tedesco?
Beh....forse si puo' inserire nella check list, visto che ancora non c'e'....
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fern
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Flora e Fauna

Inserito il - 20 ottobre 2008 : 13:08:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ma perche' gran parte della nostra letteratura e' in tedesco?

non te la prendere, guarda il lato positivo: alla fine avrai imparato un'altra lingua . Pensa che mi sto traducendo un articolo di oltre 100 pagine, alla media di 2 pag/sera, prima di andare a dormire.
Piuttosto, in che ambiente le hai trovate? Se ben ricordo (na non saprei dove l'ho letto) dovrebbe essere una specie dei boschi di conifere, ambiente non molto propizio ai mollluschi. Ciao,

fern
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Ezallot
Utente Senior

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Inserito il - 20 ottobre 2008 : 13:26:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Fern... io sto' gia' litigando con l'olandese e cio' mi basta!
Essendo una raccolta di anni fa'.... non ricordo esattamente il posto ma al Passo Pura sicuramente e' un posto da boschi di conifere!
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Subpoto
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Inserito il - 21 giugno 2011 : 18:36:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Un'esemplare di questa specie di 18 mm dal Lago di Carezza dove era molto comune in un'abetaia umida presso le sponde del lago.


Macrogastra asphaltina Lago di Carezza(BZ)
Macrogastra (Pyrostoma) asphaltina (Rossmässler 1836)

Nella foto si nota la posizione del forte callo palatale proprio di fronte alla lamella principale.

L'esemplare corrisponde esattamente a quelli di Animalbase(callo,pliche interlamellari) e non dovrebbero esserci dubbi sulla determinazione, più problematico è stabilire se sia una forma di M.ventricosa descritta per la fauna francese oppure una specie autonoma.




La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo

Sandro
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Subpoto
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Inserito il - 21 giugno 2011 : 19:15:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Sempre nella stessa popolazione ho cercato di capire qualcosa di più sulle pliche interlamellari ed è risultato come in quasi tutte le Macrogastra che c'è chi ce l'ha e chi non ce l'ha.


pliche interlamellari
Macrogastra (Pyrostoma) asphaltina (Rossmässler 1836)


Il numero delle plichette va da zero a tre e sono più o meno sviluppate indipendentemente dallo stato di maturazione di ogni individuo.
Il callo palatale invece è costante almeno in questa popolazione e si rafforza con l'età adulta.



La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo

Sandro
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