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 Forum Animali - Natura Mediterraneo
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 Coronella girondica
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Zoroaster
Utente Senior

Città: Pavia


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Inserito il - 26 settembre 2008 : 13:29:07 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Una delle tante caratteristiche che contraddistingue questa specie è la tonalità rosata o color arancio che spesso possono presentare gli animali.

Generalmente si tratta di un grigio che tende al rosa o all'arancio, con il caratteristico "reticolo" del disegno a barre, tipico della girondica.

A volte però si incontrano esemplari veramente color "arancio", come quello di questa foto:

Link



"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!"

Zoroaster
Utente Senior

Città: Pavia


1432 Messaggi
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Inserito il - 26 settembre 2008 : 13:46:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Link

Questa è invece una foto di Coronella girondica che potrebbe mettere in difficoltà un non esperto.
L'animale è abbastanza scuro e la testa sembra essere scura e uniformemente "incappucciata", proprio come capita nel colubro liscio...

Ma:
- si intravede bene il disegno a "reticolo" sul dorso, così tipico per la girondica;
- la forma della testa è ben diversa rispetto al "testone a punta", corto e tozzo, del colubro liscio. E' più allungata e più piatta, propria della Coronella girondica.

Io le due specie riesco a differenziarle "a colpo d'occhio", addirittura dalle miniature di "Google": un po' più laborioso è elencare i motivi che mi spingono a dire girondica pittosto che austriaca...

Consiglio a tutti gli appassionati di guardarsi con Google decine e decine di foto di Coronella, e di postare qui i casi dubbi o che vi lasciano perplessi...



"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!"
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Coluber
Utente Senior


Città: S. Alessio Siculo
Prov.: Messina

Regione: Sicilia


3708 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 settembre 2008 : 14:08:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io entrambe le Coronelle per classificarle noto:

- Collo corto e tozzo (questo particolare è il primo che mi colpisce)
- Macchia nucale
- Disegno a chiazze marroni (stile Vipera di russel,ovvero 3 file di "cerchi"

Se la coronella presenta questi 3 particolari (O anche solo il primo) mi è difficile classificarla come Girondica..e poi sono d'accordo con Zoro,la Coronella girondica tende generalmente ad essere grigiastra,e il disegno è diverso (anche se può variare in esemplare ad esemplare.)
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Zoroaster
Utente Senior

Città: Pavia


1432 Messaggi
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Inserito il - 26 settembre 2008 : 14:15:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Guardate questa foto: Link

Una barra scura unisce gli occhi... carattere questo che Francesco attribuiva solo a C.girondica.

Ma questa è una Coronella austriaca!

Cosa me lo fa dire? Tutto.

Forma della testa, "espressione", disegno del corpo, testa scura per presenza di grossa macchia (e non scura "casualmente", solo perché l'animale è scuro, come nella girondica precedente), ecc.





"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!"

Modificato da - Zoroaster in data 26 settembre 2008 14:16:15
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Coluber
Utente Senior


Città: S. Alessio Siculo
Prov.: Messina

Regione: Sicilia


3708 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 settembre 2008 : 14:27:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anche io vedo una Coronella austriaca con tutte le caratteristiche della specie (ovvero quelle segnalate sopra.)
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Hierophis99
Utente V.I.P.

Città: La Spezia
Prov.: La Spezia

Regione: Liguria


263 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 settembre 2008 : 15:52:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
post molto interessante, nella seconda e terza foto,sono riuscito subito ad identificarle, sia per la forma di testa e collo sia per la colorazione del capo, che anche se molto varia spesso aiuta.
Nella prima invece, ma forse è solo l' impressione della foto, si nota meno la differenza a prima vista, apparte il colore davvero fantastico.
Davvero belle foto.
Un altro modo valido per la distinzione tra le due specie è la placca rostrale vista dall'alto.

mattia vaira
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Zoroaster
Utente Senior

Città: Pavia


1432 Messaggi
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Inserito il - 26 settembre 2008 : 16:07:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Qui ci sono un po' di "capoccioni" di Colubro liscio (C.austriaca), visti dall'alto:

Link

Altra pagina con C.austriaca: Link

Il nostro amico qui, invece... Link

... voleva mettere le foto di entrambe le specie (Schlingnatter = Colubro liscio; girondische Glattnatter = colubro di Riccioli). Purtroppo per lui, le foto ritraggono due esemplari di Coronella austriaca!!!

Ed ecco, infine, una girondica: Link

...bruttina, scura, ma girondica!



"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!"

Modificato da - Zoroaster in data 26 settembre 2008 16:17:59
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Zoroaster
Utente Senior

Città: Pavia


1432 Messaggi
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Inserito il - 27 settembre 2008 : 09:57:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questo è un quiz per veri esperti....

Link

Vi dico subito che il serpente è stato identificato dall'Autore della foto come Coronella girondica.

Voi direte: "Che sciocchino... è una austriaca...!" E sbagliereste in modo clamoroso anche voi.

In realtà il serpente NON è una Coronella, bensì un....



"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!"
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Zoroaster
Utente Senior

Città: Pavia


1432 Messaggi
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Inserito il - 27 settembre 2008 : 11:45:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di aspis:

Esculapio?


Macroprotodon cucullatus!! Colubro dal cappuccio!!

Link

Signora Longari... lei mi cade proprio sul... cappuccio!



"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!"

Modificato da - Zoroaster in data 27 settembre 2008 11:46:47
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Il campagnolo
Utente V.I.P.

Città: Matera
Prov.: Matera

Regione: Basilicata


173 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 settembre 2008 : 11:46:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Zoroaster:

Questo è un quiz per veri esperti....

Link

Vi dico subito che il serpente è stato identificato dall'Autore della foto come Coronella girondica.

Voi direte: "Che sciocchino... è una austriaca...!" E sbagliereste in modo clamoroso anche voi.

In realtà il serpente NON è una Coronella, bensì un....



"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!"

Per la presenza di quella macchia scura sulla nuca io direi colubro dal cappuccio
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aspis
Moderatore

Città: Bari
Prov.: Bari

Regione: Puglia


2622 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 27 settembre 2008 : 12:11:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sono una schiappa!!
L'ho scartato pensando che in Austria non c'è....
Ma gli austriaci viaggiano, evidentemente.....
D'altra parte se la coronella è chiamata Smooth Snake, il Macroprotodon cucullatus è il False Smooth Snake!

Modificato da - aspis in data 27 settembre 2008 12:16:29
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Hystrixcristata
Utente Senior

Città: Viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


4026 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 settembre 2008 : 12:37:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Veramente interessante! E pensare che sulla Guida dei rettili e degli anfibi d'Eurpa del Burton la striscia tra gli occhi la da come chiave dicotomica!!!

Per il tuo quiz dico Colubro dal cappuccio.

Grazie a tutti




Alessandro
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Hystrixcristata
Utente Senior

Città: Viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


4026 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 settembre 2008 : 12:41:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ma com'è che la mia risposta finisce dopo la tua nonostante l'abbia inserita prima????????????????????????????????????????????????

Bhooooooooooooooo.

Cosi sembra che arrivo dopo i fuochi!!!! Cosa per altro vera visto che non sono poi cosi esperto.

Vabbe' comunque senza il dubbio che sollevavi per il quiz non ci sarei mai arrivato.

Ciao

Alessandro
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Coluber
Utente Senior


Città: S. Alessio Siculo
Prov.: Messina

Regione: Sicilia


3708 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 settembre 2008 : 12:55:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
All'inizio l'avevo scambiato per una Natrix ,ma il cappuccio dice tutto.
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nocko
Utente nuovo

Città: coruña

Regione: Spain


3 Messaggi
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Inserito il - 28 settembre 2008 : 22:12:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Saludos soy nuevo en el foro, soy español y mi sorpresa fue ver que las fotos que se han puesto aqui de las girondicas son de mi propiedad, no creo en copyright y no pasa nada,pero se deberia antes haberme pedido permiso, un saludo y este foro es interesante.
Atentamente Rafael

Un gallego
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roggah
Utente Senior

Città: Nuoro
Prov.: Nuoro

Regione: Sardegna


548 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 28 settembre 2008 : 22:55:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Bienvenido nocko,
!Este foro es muy interesante!
Espero que puedas ayudarnos con fotos de los magnificos reptiles (y anfibios y otro màs) que viven en tu paìs.

Sin embargo estoy seguro que, si te desgustara, borrarìan todas las "conexiones" (¿Como se dice link en español?) a tus imagenes.

!Perdona mi escaso español!
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nocko
Utente nuovo

Città: coruña

Regione: Spain


3 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 02 ottobre 2008 : 23:29:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Saludos, no pasa nada, podeis usar mis fotos, solo que me llamo la foto ver fotos mias, sin saber quien las estab usando, si quereis ver mis fotos en flickr,podeis usarlas, tengo alli 6 cuentas de fotos ,estes son sus nombres :)

nocko
nocko1
nocko2
nocko3
nocko4
nockocinco

Un saludo gente :)


Un gallego
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