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ATTENZIONE! Considerata la situazione in cui versa la grande maggioranza delle acque pubbliche italiane, il Forum di Natura Mediterraneo ricorda che l’immissione non autorizzata di qualsiasi specie di pesce in acque pubbliche è illegale in quanto può mettere a rischio gli equilibri ambientali e minacciare gravemente la biodiversità. Particolare pericolo è rappresentato dall'introduzione di qualunque specie alloctona.
In linea di principio sono da preferirsi immagini di pesci nel loro ambiente naturale o collocati temporaneamente in un acquario fotografico. Le foto di pesci morti sono in generale permesse solo in caso di individui deceduti per cause naturali (es: morie dovute a crisi anossiche o ad essiccazione di bacini, predazione, ecc.). Foto di individui morti dopo essere stati pescati sono ammesse solo in presenza di un reale interesse scientifico della cattura e comunque possono essere pubblicate solo dopo consultazione dei moderatori della sezione. Le foto di individui pescati (fotografati su nasse, retini o in mano) sono ammesse quando si tratti di individui in buona salute e ritratti nei pressi dell’ambiente di cattura, dunque non è possibile (in assenza di interesse scientifico, sempre previo consenso dei moderatori) pubblicare foto di pesci vistosamente feriti (eccettuate naturalmente le normali ferite dovute all’amo), colpiti con il raffio, tenuti tra le mani asciutte o fotografati in ambienti evidentemente lontani dal luogo di cattura (parcheggi, abitazioni, cucine, etc.). Non è inoltre consentito pubblicare nella sezione fotografie di pesci trattenuti in maniera scorretta (ad. es. per gli occhi).


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 PESCI D'ACQUA DOLCE
 aiuto identificazione (monti della Tolfa, RM) - Cavedano
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giulio ielardi
Utente nuovo

Città: Roma


14 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 11 settembre 2008 : 09:33:44 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

visto che è il mio primo messaggio, comincio congratulandomi con tutti voi (e soprattutto con promotori e moderatori, chiaro) per il livello e lo spirito di questo forum.

passo alla domanda. giorni fa ho fotografato questo pesce nel torrente Vesca, sui monti della Tolfa (Roma). Essendo poco esperto in materia, vorrei essere sicuro dell'identificazione. Grazie !
Immagine:
aiuto identificazione (monti della Tolfa, RM) - Cavedano
63,2 KB

Modificato da - Carlmor in Data 12 settembre 2008 11:49:54

StagBeetle
Moderatore


Città: Ancona
Prov.: Ancona

Regione: Marche


6321 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 11 settembre 2008 : 09:53:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io pensavo a un Alborella.
Ma probabilmente sono la persona meno competente.
Aspetta qualcun'altro!
Ciao

Giacomo
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craniolucido
Utente Senior

Città: Rapallo
Prov.: Genova

Regione: Liguria


678 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 settembre 2008 : 10:12:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Direi decisamente alborella (alburnus albidus ?).
Davide.
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Mauro Grano
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3855 Messaggi
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Inserito il - 11 settembre 2008 : 12:38:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao e benvenuto nel forum,
complimenti per la bella foto; un paio d'anni orsono fotografai qualcosa di simile nel Rio Fiume, sempre sui Monti della Tolfa.
Cercando nei post indietro dovresti trovare la determinazione che mi fu data all'epoca.

Mauro
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Bigeye
Moderatore


Città: viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


6269 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 settembre 2008 : 12:53:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
io nn so nulla di pesci (confesso) ma do il benvenuto a giulio: amico, ottimo fotografo e naturalista, che se vorrà ci farà una compagnia preziosa.
noi ci divertiamo :)

angelo "big okkioke" meschini

oh :)
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etrusko
Moderatore

Città: Arcille
Prov.: Grosseto

Regione: Toscana


2252 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 11 settembre 2008 : 15:59:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anche a me sembra un'alborella ma non hai un'immagine in cui si veda meglio la bocca? il cavedano non è escludibile al 100% con questa foto

NO all'autostrada in Maremma!
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Istrice
Amministratore


Città: Ostia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


10849 Messaggi
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Inserito il - 11 settembre 2008 : 16:06:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
dovrebbe essere un vairone
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Hippolais
Utente Senior


Città: Carità di Villorba
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


2087 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 settembre 2008 : 16:21:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La pinna anale non mi sembra sia da Alborella (troppo pochi raggi, se gli occhi non mi ingannano)... Però l'unico Vairone che ho visto era molto più scuro sul dorso!!
ciao

Luca
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giulio ielardi
Utente nuovo

Città: Roma


14 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 11 settembre 2008 : 16:56:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
grazie, anche del benvenuto (e ad Angelo pure della presentazione ).

però l'identificazione mi pare ancora discussa. aggiungo una foto per etrusko con un particolare della bocca
Immagine:
aiuto identificazione (monti della Tolfa, RM) - Cavedano
61,55 KB
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ugandensis
Utente Senior

Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


1263 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 settembre 2008 : 17:10:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Alborella no di sicuro.... direi cavedano.... ma i ciprinidi son davvero difficili, soprattutto se giovani come quello.....
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etrusko
Moderatore

Città: Arcille
Prov.: Grosseto

Regione: Toscana


2252 Messaggi
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Inserito il - 12 settembre 2008 : 11:25:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao
vairone direi no al 100% sia per la livrea sia perchè la bocca è molto diversa, a questo punto sarei piu' orientato verso il cavedano pure io, senza certezze ovviamente...i ciprinidi giovani riescono a mettermi piu' in difficoltà di quanto vorrei!

NO all'autostrada in Maremma!
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matteo86
Utente Senior

Città: Milano


689 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 12 settembre 2008 : 20:57:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
sì difficile dire da una foto (anche se questa è un'ottimo scatto)
alborella o cavedano anche per me...

se dovessi scegliere direi però alborella...la colorazione generale e le trasparenze "gialline" mi ricordano molto di più lei che non i giovani cavedani
(ovviamente solo una impressione)

Saluti, Matteo
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ugandensis
Utente Senior

Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


1263 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 settembre 2008 : 22:05:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
No matteo, non è un'alborella. Qui ci metto la faccia..... La bocca dovrebbe essere in posizione supera -orientata verso l'alto, insomma-, in questo pesce non lo è. Si potrà discutere in eterno su cos'è (e io non lo so con sicurezza), ma "cosa non è" lo so. I ciprinidi possono farti diventare matto......
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ugandensis
Utente Senior

Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


1263 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 settembre 2008 : 22:17:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Un offtopic solo per ridere: nel mio miniacquario con minipesci ci sono anche una rovella e un vairone. Circa 6 centimetri cadauno... ma cosa fossero l'ho capito solo dopo qualche mese.... sembravano uguali, avrei scommesso che fossero fratelli!!!! E mi fregio pure del titolo di "ittiologo"..... Ahimè....
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matteo86
Utente Senior

Città: Milano


689 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 13 settembre 2008 : 16:30:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
facendomi notare a proposito della posizione della bocca ti devo dare ragione e concordo con te.
e' solo la colorazione che mi fa dubitare, ma in effetti...spessissimo la colorazione trae solo in inganno

Modificato da - matteo86 in data 13 settembre 2008 16:31:01
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paoli
Moderatore


Città: Castelnuovo Garfagnana
Prov.: Lucca

Regione: Toscana


2784 Messaggi
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Inserito il - 13 settembre 2008 : 17:11:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Provo a dire la mia, ho un passato remoto da pescatore. Escluderei con certezza il vairone che conosco bene (nel torrente sotto casa ce ne sono a centinaia)escluderei anche alborella, sia per le cose già dette ma anche per l'habitat (torrente se non sbaglio) forse cavedano ma non escluderei lasca che nei torrenti si può trovare. Non conosco l'epiteto scientifico della lasca, se qualcuno ce l'ha...
Saluti, Maurizio.



"i dilettanti hanno costruito l'arca, i professionisti il Titanic"...anonimo...
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ugandensis
Utente Senior

Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


1263 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 13 settembre 2008 : 17:55:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
No, lasca (chondrostoma genei) no di sicuro, per motivi opposti rispetto a quanto detto per l'alborella: la lasca ha bocca infera, collocata proprio sulla parte ventrale del muso.... più lo guardo e più penso a un cavedano...
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etrusko
Moderatore

Città: Arcille
Prov.: Grosseto

Regione: Toscana


2252 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 14 settembre 2008 : 18:14:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Si, penso proprio che si possa dire che è cavedano al 100%

NO all'autostrada in Maremma!
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arturo
Utente nuovo


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


13 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 05 ottobre 2008 : 10:52:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ha la bocca da cavedano e il corpo e la colorazione dell'alborella, un ibrido???

il volo degli uccelli è poesia
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ugandensis
Utente Senior

Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


1263 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 05 ottobre 2008 : 14:00:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
L'ibrido cavedano/alborella esiste e non è neanche raro, però quello in foto non ha nulla di alborella (la colorazione soprattutto nei giovani ha pochissimo valore) e molto di cavedano...
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