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valerio46
Utente Junior
Città: ciesano maderno milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
48 Messaggi
Flora e Fauna |
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a p
utente ritirato in data 22.02.2012
9799 Messaggi
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 Inserito il - 25 luglio 2008 : 08:07:12
Classe: Hexapoda Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Qui non trattiamo vendite di insetti. per entomodena puoi consultare il sito
Ci sono i Moderatori di sezione che Ti sapranno dire di più
Link
 Alessandro PD
Chi ama la Natura le lascia i suoi fiori |
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ecolab
Moderatore
Città: lucera
Prov.: Foggia
Regione: Puglia
634 Messaggi
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Inserito il - 25 luglio 2008 : 08:24:09
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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come ha detto Alessandro, non ci interessano compravendite di insetti né di alcun altro genere di animali.
oltre ad essere contrario allo spirito del Forum, se si ama, o soltanto ci interessa la natura, che soddisfazione c'è ad andare in un negozio o in una fiera ad acquistare insetti? per fare che?
non è meglio andare ad osservare in natura?
giampaolo |
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MarcoU
Utente Senior
Città: Codevigo
Prov.: Padova
Regione: Veneto
697 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 luglio 2008 : 08:54:40
Classe: Hexapoda Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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| che soddisfazione c'è ad andare in un negozio o in una fiera ad acquistare insetti? per fare che?
non è meglio andare ad osservare in natura? |
Bè, io sono entomologo e ci vado prima di tutto perchè è un'occasione di incontro con amici e colleghi (i non professionisti, intendo, quelli che non incontrerei mai ai congressi), quindi procurarmi insetti dai quattro angoli della Paleartide, dove non potrei mai raccoglierli di persona.
Circa metà degli espositori vende insetti tropicali, più che altro da collezione, il resto è costituito da amatori o professionisti che fanno viaggi di raccolta in posti sperduti e cedono (in cambio o in vendita - a parziale recupero delle spese di viaggio) il materiale di cui non si interessano.
Si tratta degli stessi entomologi che scrivono nei bollettini dei Musei o delle associazioni naturalistiche.
è anche in questo modo che gli specialisti radunano materiale che permette loro di studiare gli insetti di cui si occupano.
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vespa90ss
Utente Super
Città: Firenze
Regione: Toscana
6434 Messaggi
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Inserito il - 25 luglio 2008 : 09:59:48
Classe: Hexapoda Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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| Messaggio originario di MarcoU:
............................
Si tratta degli stessi entomologi che scrivono nei bollettini dei Musei o delle associazioni naturalistiche.
è anche in questo modo che gli specialisti radunano materiale che permette loro di studiare gli insetti di cui si occupano............
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vorrei poterli contare quelli che scrivono nei bollettini dei Musei fra i frequentatori delle mostre entomologiche. L'uno per cento? Forse nemmeno.
E' puro collezionismo la molla che fa muovere la quasi totalità di queste persone. Così come partono da ogni parte d'Italia per acquistare copie di Zagor, Capitan Miki ed il Grande Blek i collezionisti di fumetti.
Ho qualche anno sulle spalle ed a suo tempo ebbi modo di frequentare chi seguiva questo "mondo". So tutto su queste cose. Ma proprio tutto.
Beppe
La Natura è vibrazione e ci pervade: ingrato compito coglierne la Luce e condividerla.
Beppe Miceli
La Natura è vibrazione e ci pervade: ingrato compito coglierne la Luce e condividerla.
Beppe Miceli |
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 luglio 2008 : 10:10:08
Classe: Hexapoda Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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onde evitare l'ennesima polemica che non porta a nulla ma che ritorna a galla ogni tanto nel forum
e visto che ormai sono state più volte chiarite le posizioni reciproche sull'argomento,
vi inviterei ad evitare di continuare nella discussione in oggetto
conto sulla vostra collaborazione e vi ringrazio anticipatamente 
Carlo
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MarcoU
Utente Senior
Città: Codevigo
Prov.: Padova
Regione: Veneto
697 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 luglio 2008 : 10:24:25
Classe: Hexapoda Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Leggi con attenzione, ho parlato di espositori non di frequentatori
La fiera è solo un'opportunità, uno strumento.
Il modo in cui viene sfruttata dipende dalle scelte individuali di ognuno.
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MarcoU
Utente Senior
Città: Codevigo
Prov.: Padova
Regione: Veneto
697 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 luglio 2008 : 10:25:14
Classe: Hexapoda Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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| Mi scuso, ho aperto la pagina di risposta prima che Carlo scrivesse |
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13572 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 luglio 2008 : 11:05:21
Classe: Hexapoda Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Carlo, sono d'accordo sull'evitare le polemiche, ma non si entra in polemica quando ci si limita a scambiarsi civilmente opinioni; e intervengo civilmente, pronto a chiudere la discussione al primo accenno di inciviltà .
Beppe ha ragione a dire che gli entomologi "seri" che frequentano Entomodena sono forse meno dell'1% del totale dei frequentatori, e che il resto è la "massa" dei collezionisti che vede farfalle e coleotteri come i francobolli: peccato ometta però, pur sapendo tutto ma proprio tutto  , che quel meno dell'un per cento costituisce la quasi totalità degli entomologi di professione esistenti in Italia... e chiunque abbia frequentato Entomodena sa perfettamente che è il posto per incontrare non solo i grossi nomi dell'entomologia, ma anche quelli della conservazione dell'ambiente, se hanno anche qualche interesse entomologico (senza far nomi pensiamo ad esempio ai buprestidi e alle cicindele... ).
Io ho frequentato Entomodena, non ho mai comprato o venduto insetti preparati, ho scambiato materiale vivo di allevamento con entomologi italiani ed esteri, e non mi sento certo un criminale per questo. Invito pertanto a non fare di ogni erba un fascio e a non criminalizzare in modo aprioristico, la conoscenza e la conservazione passano anche per Entomodena, anche se in percentuale modesta...
 Paolo Mazzei Link Link |
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vespa90ss
Utente Super
Città: Firenze
Regione: Toscana
6434 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 luglio 2008 : 11:17:38
Classe: Hexapoda Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Paolo, io non criminalizzo. Faccio semplicemente un'analisi dei fatti. Entomodena può rappresentare anche un luogo d'incontro per ogni tipo di interessi che hanno a che vedere con gli insetti. Purtroppo è primariamente il luogo dove avviene lo scambio di insetti mortiammazzati. Punto.
Se si vogliono organizzare incontri "per la conservazione dell'ambiente" si può fare con altre modalità, in altri momenti ed in alti luoghi.
Ma è solo un mio modestissimo parere.
Rispetto il tuo.
Beppe
La Natura è vibrazione e ci pervade: ingrato compito coglierne la Luce e condividerla.
Beppe Miceli |
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 luglio 2008 : 11:41:15
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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| Messaggio originario di mazzeip:
Carlo, sono d'accordo sull'evitare le polemiche, ma non si entra in polemica quando ci si limita a scambiarsi civilmente opinioni; e intervengo civilmente, pronto a chiudere la discussione al primo accenno di inciviltà .
...
Paolo Mazzei Link Link
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pienamente d'accordo
volevo solo fare prevenzione 
Carlo
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MarcoU
Utente Senior
Città: Codevigo
Prov.: Padova
Regione: Veneto
697 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 luglio 2008 : 12:10:24
Classe: Hexapoda Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Allora civilmente mi reinserisco
| | Se si vogliono organizzare incontri "per la conservazione dell'ambiente" si può fare con altre modalità, in altri momenti ed in alti luoghi. |
Ma questi già ci sono, sono un'altra cosa.
Entomodena è un incontro fra entomologi, ne conseguno sia conoscenza degli insetti, sia collezionismo degli stessi.
Sono come due facce della stessa medaglia... non credo sia una manifestazione scindibile in "mercato per collezionisti puri" e "evento per entomologi".
Fra l'altro, ora a Entomodena vengono organizzate anche conferenze e escursioni per ragazzi tenute da docenti di entomologia.
Comunque, mi spiace vedere demonizzata questa cosa degli "insetti mortiammazzati".
Le collezioni dei grandi musei europei ne conservano milioni (in buona parte acquistati). Su di essi si basano le nostre conoscenze tassononiche, quindi la percezione della biodiversità e la conservazione dell'ambiente.
Concludo con un dato curioso che mi torna sempre in mente a questo proposito: una ricerca condotta negli USA ha stimato che ciascun americano uccide circa 200.000 insetti all'anno investendoli con l'auto.
Cioè oltre 50.000 miliardi di insetti morti in un anno nei soli USA.
Insomma... questa sì che è una strage 
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 luglio 2008 : 12:18:04
Classe: Hexapoda Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Il "caso" Entomodena in Italia è molto particolare e non va banalizzato.
Sulla questione dell'approccio agli insetti, ne abbiamo già parlato varie volte con posizioni apparentemente inconciliabili. Ma queste posizioni possono tranquillamente convivere.
Certo che se non uccidere alcun insetto si trasforma, da una rispettabilissima (e a mio modo di vedere anche ammirevole) posizione personale, in una richiesta di "adeguamento" da parte di tutti la cosa diventa un po' ingestibile.
Ciao Roberto
verum stabile cetera fumus |
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vespa90ss
Utente Super
Città: Firenze
Regione: Toscana
6434 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 luglio 2008 : 12:34:42
Classe: Hexapoda Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Vorrei ricordare che a chiedere se è giusto pagare 25 euro una mantide e ad aprire un secondo post dello stesso tenore, "Fiere insetti", è stato un giovanissimo di 14 anni.
Potrebbe essere mio nipote. Potrebbe essere vostro figlio.
Ci è venuti a cercare nel forum naturalistico più importante d'Italia.
Riusciamo ad offrirgli qualcosa di meglio del calendario delle mostramercato di insetti?
Beppe
La Natura è vibrazione e ci pervade: ingrato compito coglierne la Luce e condividerla.
Beppe Miceli |
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 luglio 2008 : 13:14:54
Classe: Hexapoda Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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direi che offriamo già qualcosa di meglio tutti i giorni
costantemente e con notevole impegno su questo forum
il messaggio di conservazione che passa nel forum direi che è innegabile ed evidente
non andiamo oltre su questa direttrice per favore
Carlo
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vespa90ss
Utente Super
Città: Firenze
Regione: Toscana
6434 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 luglio 2008 : 13:24:51
Classe: Hexapoda Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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| Messaggio originario di Carlmor:
direi che offriamo già qualcosa di meglio tutti i giorni
costantemente e con notevole impegno su questo forum
il messaggio di conservazione che passa nel forum direi che è innegabile ed evidente
non andiamo oltre su questa direttrice per favore
Carlo
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Non fraintendermi: mi sento parte del forum. Non sono un estraneo. Almeno credo.
E' un ragazzo che vive a Cesano Maderno. Ha 14 anni. Forse in zona c'è qualcuno che può portarlo in escursione a vedere luoghi e cose sconosciute per lui.
Intendevo semplicemente questo. Esattamente come farei con mia figlia.
E con ciò lascio la discussione e ti faccio felice.
Beppe
La Natura è vibrazione e ci pervade: ingrato compito coglierne la Luce e condividerla.
Beppe Miceli |
Modificato da - vespa90ss in data 25 luglio 2008 13:26:00 |
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 luglio 2008 : 13:32:40
Classe: Hexapoda Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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eri compreso nell'offriamo
direi che rispondere alle domande e alle curiosità di un utente è già un buon inizio, se poi vorrà partecipare ad incontri ed escursioni organizzate dal forum ben venga ...
ma il nostro compito principale è quello di sensibilizzare e divulgare e mi sembra si stia cercando di farlo nel migliore dei modi
Carlo
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valerio46
Utente Junior
Città: ciesano maderno milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
48 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 25 luglio 2008 : 14:08:25
Classe: Hexapoda Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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urca quante risposte!ma mi potete rispondere per il costo e il giorno a entomodena?
grazie mille
valerio lo presti |
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MarcoU
Utente Senior
Città: Codevigo
Prov.: Padova
Regione: Veneto
697 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 luglio 2008 : 14:23:21
Classe: Hexapoda Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Valerio, come avrai letto, si tratta di un argomento non pertinente a questo forum, per cui è meglio che tu non prosegua nelle richieste a riguardo.
riferisciti al link che ti ha già dato Alessandro nella prima risposta, troverai tutte le informazioni necessarie.
Link |
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