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 Discussione  |
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emilio fossili
Utente Senior
Città: Pistoia
Prov.: Pistoia
Regione: Toscana
1240 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 19 giugno 2008 : 20:12:35
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| Messaggio originario di siciliaria:
Cari amici al momento le uniche due soluzioni che vedo sono le seguenti:
Anomia sp.
Immagine:
72,81 KB
Pteria sp.
Immagine:
82,02 KB
Onestamente penso più alla seconda possibilità.
Riguardo alla presenza/assenza di una determinata specie, relativamente a quanto detto da emilio, non credo possa essere presa come un dato assoluto.
Saluti
Link
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Non può essere presa come dato assoluto ma è comunque un elemento abbastanza rilevante in un'identificazione.
Anche io penso si tratti di Pinna sp. come dimostra la foto di Siciliara (anche perchè quest'ultima è presente nella cava di Spicchio   )
Ciao
Emilio |
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Verdemare
Utente V.I.P.
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
477 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 giugno 2008 : 20:51:16
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La seconda è una Pteria, non una Pinna, eh ! 
Valerio 
Fai agli altri ciò che vuoi sia fatto a te e lascia il mondo, migliore di come l'hai trovato ! |
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emilio fossili
Utente Senior
Città: Pistoia
Prov.: Pistoia
Regione: Toscana
1240 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 giugno 2008 : 21:10:12
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| Messaggio originario di Verdemare:
La seconda è una Pteria, non una Pinna, eh !
Valerio
Fai agli altri ciò che vuoi sia fatto a te e lascia il mondo, migliore di come l'hai trovato !
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Purtroppo non capisco molto di malacologia attuale ...è molto più complicata della malacologia fossile pliocenica!!!
(ci sono moltissime più specie e più generi).
Ciao
Emilio |
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Verdemare
Utente V.I.P.
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
477 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 19 giugno 2008 : 21:15:00
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Dai, che scherzavo, giocando a fare "il pignolo" ! !
Ciao ! 
Valerio
Fai agli altri ciò che vuoi sia fatto a te e lascia il mondo, migliore di come l'hai trovato ! |
Modificato da - Verdemare in data 19 giugno 2008 21:16:17 |
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emilio fossili
Utente Senior
Città: Pistoia
Prov.: Pistoia
Regione: Toscana
1240 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 giugno 2008 : 21:38:16
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| Messaggio originario di Verdemare:
Dai, che scherzavo, giocando a fare "il pignolo" ! !
Ciao !
Valerio
Fai agli altri ciò che vuoi sia fatto a te e lascia il mondo, migliore di come l'hai trovato !
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Ciò dimostra la mia incompetenza in fatto di malacologia attuale .
Ciao
Emilio |
Modificato da - emilio fossili in data 19 giugno 2008 21:40:17 |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 giugno 2008 : 12:04:46
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Io trovo molto strano il colore del reperto ... le conchiglie che si rinvengono in quell'affioramento, che colore presentano ??
Ermanno |
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emilio fossili
Utente Senior
Città: Pistoia
Prov.: Pistoia
Regione: Toscana
1240 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 giugno 2008 : 14:42:41
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| Messaggio originario di Ermanno:
Io trovo molto strano il colore del reperto ... le conchiglie che si rinvengono in quell'affioramento, che colore presentano ??
Ermanno
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Spesso bianco, poi qualche volta conservano il colore originario.
Ciao
Emilio |
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Lucabio
Utente Senior
Città: Mongardino
Prov.: Asti
Regione: Piemonte
4359 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 giugno 2008 : 16:38:37
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Ciao Ermanno, non sei l'unico allora. Qualche giorno fa, appena vista la foto per il colore ho pensato ad un pezzo di cartilagine secca o a qualcosa di cheratinoso! Per quello che ho chiesto se era in superficie o inserita in uno strato fossilifero!
Un fossile può rivivere solamente se visibile a tutti!
Link |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 giugno 2008 : 16:54:57
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Infatti Luca ... non mi ricorda ,in nulla, l'aspetto di una struttura conchigliare in senso stretto , ma con quel colore e aspetto .. o è qualcosa di origine vegetale o meglio ancora "corneo".
Ermanno |
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Verdemare
Utente V.I.P.
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
477 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 giugno 2008 : 19:53:40
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Io, per esempio, le uniche cose che ho visto di un colore francamente diverso da tutte le conchigli fossili che trovo, bianche, o leggermente colorate, sono i frammenti fossili, fragilissimi, di Brachiopodi cornei (non mi ricordo più qual'è il genere !  )....sarà, anche quello, un qualche frammento di Brachiopode fossile ? 
Valerio
Fai agli altri ciò che vuoi sia fatto a te e lascia il mondo, migliore di come l'hai trovato ! |
Modificato da - Verdemare in data 20 giugno 2008 19:56:35 |
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Lucabio
Utente Senior
Città: Mongardino
Prov.: Asti
Regione: Piemonte
4359 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 giugno 2008 : 23:20:53
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Ho pensato alle Terebratule ampulla tipiche del pliocene e ho provato a fare
alcuni confronti con quelle che ho io, ma sono di un bruno molto più chiaro, quasi castano,
e cmq non ho trovato nessuna parte che possa corrispondere.
Eppure sono convinto di aver già visto un pezzo uguale (mi sembra fosse qualcosa di attuale)
ma non riesco a focalizzare ne a ricordare cosa fosse e neppure dove l'ho visto! 
L'Altzheimer precoce! 
Un fossile può rivivere solamente se visibile a tutti!
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Modificato da - Lucabio in data 20 giugno 2008 23:30:48 |
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siciliaria
Utente Senior
Città: Catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
2017 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 giugno 2008 : 00:23:04
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| Messaggio originario di Verdemare:
Io, per esempio, le uniche cose che ho visto di un colore francamente diverso da tutte le conchigli fossili che trovo, bianche, o leggermente colorate, sono i frammenti fossili, fragilissimi, di Brachiopodi cornei (non mi ricordo più qual'è il genere ! )....sarà, anche quello, un qualche frammento di Brachiopode fossile ?
Valerio
Fai agli altri ciò che vuoi sia fatto a te e lascia il mondo, migliore di come l'hai trovato !
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Beh, proprio cornee le valve dei brachiopodi non sono, semmai possono essere chitino-fosfatiche.
Ciao
Link |
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siciliaria
Utente Senior
Città: Catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
2017 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 giugno 2008 : 00:59:36
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Guardando bene, il tipo di sfaldatura mi sta suggerendo la sua appartenenza ad un Balanus sp.
Immagine:
76,04 KB
Che ne dite?
Link |
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Verdemare
Utente V.I.P.
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
477 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 21 giugno 2008 : 13:46:25
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ECCO ! ! Terebratula ! !  Grazie, Luca ! 
Agatino, un guscio, anche chitino fosfatico, non può essere considerato, anch'esso, "corneo" ? 
Valerio
Fai agli altri ciò che vuoi sia fatto a te e lascia il mondo, migliore di come l'hai trovato ! |
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siciliaria
Utente Senior
Città: Catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
2017 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 giugno 2008 : 00:46:25
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Beh corneo in senso stretto è una cosa, chitino-fosfatico (dove queste sostenze sono disposte in modo particolare) è un'altra. Per questo dei brachiopodi trovi quasi sempre i gusci fossilizzati, mentre delle sostanze propriamente cornee, quasi nulla, se non in rari casi.
Ciao
Link |
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Lucabio
Utente Senior
Città: Mongardino
Prov.: Asti
Regione: Piemonte
4359 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 giugno 2008 : 07:42:57
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Lo strato corneo dell'epidermide è formato da numerosi cheratinociti, cellule appiattite ed allungate (il numero cambia a seconda della zona del corpo) impilate una sopra l'altra. Queste cellule sono ormai morte, e formano lo strato più esterno dell'epidermide che svolge la funzione di protezione dagli agenti esterni. (Vedi palmi delle mani e dei piedi)
La chitina, invece, dal punto di vista chimico è un polisaccaride. Scoperta dal chimico e farmacista francese Henri Braconnot nel 1811, è uno dei principali componenti dell'esoscheletro degli insetti e di altri artropodi, della parete cellulare di funghi e batteri, del perisarco degli idroidi ed è presente anche nella cuticola epidermica o in altre strutture superficiali di molti altri invertebrati.
I brachiopodi hanno un esoscheletro calcitico, in alcune specie è chitinoso o chitinoso fosfatico.
A seconda della composizione chimica si distinguono nei brachiopodi due tipi di guscio:
• Guscio chitino fosfatico, è presente soprattutto negli Inarticulata
• Guscio calcareo, composto da calcite tipico degli articulata con pochi rappresentanti degli Inarticulata.
Ciao ciao
Un fossile può rivivere solamente se visibile a tutti!
Link |
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Verdemare
Utente V.I.P.
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
477 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 23 giugno 2008 : 10:07:17
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Perfetto ! Grazie, a tutt'e due !
Spevo della differenza biochimica tra cheratina e chitina (proteina, la prima; polisaccaride, la seconda), ma non sapevo, in effetti, che il termine "corneo" si riferisse solo a strutture di natura cheratinica !
Grazie, ancora !
Ciao !
Valerio
Fai agli altri ciò che vuoi sia fatto a te e lascia il mondo, migliore di come l'hai trovato ! |
Modificato da - Verdemare in data 23 giugno 2008 10:07:43 |
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