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 Senecio doronicum, S. scopolii e Tephroseris integrifolia subsp. capitata
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remar88
Utente Senior


Città: pescara

Regione: Abruzzo


1552 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 giugno 2008 : 18:57:21 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ho seguito la discussione sul Senecio scopolii postato da Angela e Gianni e tornato da una escursione sempre in Abruzzo ma sulla Maiella, a 1800 mt ho fotografato questa pianta simile al S. scopolii, ma con le foglie ed il capolino del fiore diversi. E' la stessa pianta?
ciaoantonio
Immagine:
Senecio doronicum, S. scopolii e Tephroseris integrifolia subsp. capitata
244,86 KB
Immagine:
Senecio doronicum, S. scopolii e Tephroseris integrifolia subsp. capitata
257,73 KB
Immagine:
Senecio doronicum, S. scopolii e Tephroseris integrifolia subsp. capitata
282,4 KB
Immagine:
Senecio doronicum, S. scopolii e Tephroseris integrifolia subsp. capitata
221,51 KB
Immagine:
Senecio doronicum, S. scopolii e Tephroseris integrifolia subsp. capitata
185,89 KB

Modificato da - Centaurea in Data 18 settembre 2016 15:50:50

remar88
Utente Senior


Città: pescara

Regione: Abruzzo


1552 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 09 giugno 2008 : 16:50:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi rivolgo a Marco, profondo conoscitore della Maiella. Non potrebbe essere un Senecio tenorei anche se le foglie sembrano avere i bordi con una segettatura più accentuata?
ciaoantonio
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paoloemilio
Utente Senior

Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


655 Messaggi
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Inserito il - 09 giugno 2008 : 19:26:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Gentilissimi,
da un catalogo del botanico Fabio Conti sulla flora d'Abruzzo, 1998, ho dato un'occhiata con il Pignatti.
A me parrebbe un Senecio capitatus (Wahlenb.) Steudel, indicato dagll'autore presente sui pascoli della Majella e del Gran Sasso.
Se volete, fiutate la traccia ma non buttatemi da 1800 m.
Ciao a tutti
Paolo Emilio
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UFO74
Utente Senior

Città: Mele
Prov.: Genova

Regione: Liguria


2549 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 09 giugno 2008 : 20:43:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questo è un Senecio capitatus (Wahlenb.) Steud., che ora si chiama Tephroseris integrifolia (L.) Holub subsp. capitata (Wahlenb.) B. Nordenstam. Evidentemente si tratta di un'altra pianta...

Tephroseris integrifolia subsp. capitata:
Senecio doronicum, S. scopolii e Tephroseris integrifolia subsp. capitata
255,03 KB

Tephroseris integrifolia subsp. capitata:
Senecio doronicum, S. scopolii e Tephroseris integrifolia subsp. capitata
266,65 KB

Ciao
Umberto
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paoloemilio
Utente Senior

Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


655 Messaggi
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Inserito il - 11 giugno 2008 : 00:24:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Percui...
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majella
Utente Senior

Città: atessa
Prov.: Chieti

Regione: Abruzzo


1056 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 giugno 2008 : 10:27:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Antonio,
ho letto il post di Angela e Gianni, e concordo a pieno con la determinazione di Umberto, su Senecio scopolii (che comprende adesso anche Senecio tenorei).
Come hai detto tu, in questo caso la pianta sembra diversa.
Certo vedendola con l’unico capolino verrebbe anche qui da dire subito che si tratta di S. scopolii, ma il fatto è che non conosco la variabilità della specie somigliante Senecio doronicum, che, come riporta il Pignatti è specie variabile di aspetto e i cui caratteri non sono ben delimitati da S.scopolii.
Dalle immagini, i maggiori dubbi riguardano la scarsa pelosità della pianta e le foglie (apparentemente) un po carnose.
Per il resto, la lunghezza delle squame, visibili sotto il capolino, dovrebbe fare escludere la terza specie somigliante S. provincialis (= S.doronicum subsp gerardi), perché in questa le squame esterne raggiungo appena la metà di quelle interne.
Inserisco, per dei paragoni, due immagini di Seneci. Il primo dovrebbe essere S.scopolii, che cresce in diverse stazioni, specie nella parte meridionale del massiccio. La seconda e terza immagine si riferiscono ad una pianta fotografata un mese fa nella Valle di Palombaro, e che dovrebbe trattarsi di S. doronicum (secondo le chiavi del Pignatti), per via dei diversi capolini, ancora in boccio, visibili all’ascella delle foglie.

Probabilmente avrai le idee più confuse di prima (come me del resto), ma non so dirti di più.

Ciao
Marco

Immagine:
Senecio doronicum, S. scopolii e Tephroseris integrifolia subsp. capitata
141,96 KB
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majella
Utente Senior

Città: atessa
Prov.: Chieti

Regione: Abruzzo


1056 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 giugno 2008 : 10:28:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Senecio doronicum, S. scopolii e Tephroseris integrifolia subsp. capitata
182,75 KB
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majella
Utente Senior

Città: atessa
Prov.: Chieti

Regione: Abruzzo


1056 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 giugno 2008 : 10:29:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Senecio doronicum, S. scopolii e Tephroseris integrifolia subsp. capitata
106,07 KB
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remar88
Utente Senior


Città: pescara

Regione: Abruzzo


1552 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 giugno 2008 : 12:05:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Marco, è già difficile riconoscere le piante dall'esperienza diretta, immagino quindi la difficoltà di classificarle dalle immagini fotografiche. Ti ringrazio di aver ritenuto almeno pertinente il mio dubbio..
ciao antonio
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UFO74
Utente Senior

Città: Mele
Prov.: Genova

Regione: Liguria


2549 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 giugno 2008 : 21:21:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Confermo che la pianta delle prime tre foto è pressoché identica al Senecio doronicum L. (subsp. doronicum se vogliamo seguire il Pignatti) come si presenta qui in Liguria (Alpi Liguri dal Saccarello al Galero); volendo si può individuare una piccolissima differenza nel margine fogliare, che da noi non è così regolarmente dentato, aggiungo però che è un carattere il cui peso è molto modesto, visto che parliamo di popolazioni che distano le une dalle altre più di 800 Km.

Ciao
Umberto

Modificato da - UFO74 in data 12 giugno 2008 21:23:03
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