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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Poiché la manipolazione dei rettili è potenzialmente dannosa e sempre causa di stress agli animali, soprattutto se operata da persone inesperte, invitiamo tutti gli utenti di questa sezione a non postare foto di esemplari 'maneggiati'. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse.
Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione
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| Autore |
 Discussione  |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Puglia
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u / c
Utente Cancellato
Città: .
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 Inserito il - 01 giugno 2008 : 11:43:51
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 Ehem, ehm...saettone occhi rossi?   
| | Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto. |
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Zoroaster
Utente Senior
Città: Pavia
1432 Messaggi
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 Inserito il - 01 giugno 2008 : 22:01:26
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Bravo Tarta!
Direi anche io: juv. di Z.lineatus con panza piena (bien comido)! 
Ripensandoci bene, però, darei forse più probabile Z.situla varietà "lineata"... sono roso dal dubbio...
Ok: mi butto su Z.situla!
"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!" |
Modificato da - Zoroaster in data 01 giugno 2008 22:48:07 |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
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2622 Messaggi
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Inserito il - 02 giugno 2008 : 00:57:30
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Zoroaster, come supponevo, hai davvero poteri soprannaturali: ma come fai?
Poi magari ci spieghi il ragionamento.... |
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Zoroaster
Utente Senior
Città: Pavia
1432 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 giugno 2008 : 07:48:07
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| Messaggio originario di aspis:
Zoroaster, come supponevo, hai davvero poteri soprannaturali: ma come fai?
Poi magari ci spieghi il ragionamento....
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Ve lo racconto, perché agisco in parte come i RIS, ed in più uso:
- un'analisi statistica;
- un'analisi psicologica di chi posta le foto... 
Responsabile dell'errore di Tarta sono io... 
Ieri mattina, appena vista la foto, ho subito pensato ad un giovane saettone occhi rossi per via del colore "nocciola - grigiastro" delle squame, rigorosamente lisce. In Puglia, poi, non vivono trecento specie di serpenti, e, le squame lisce mi portavano subito ad escludere il cervone, le natrici, la vipera, ecc.
Certo, resta il genere Coronella, ma quella tinta "grigio-nocciola" non è da Coronella, e, anche la forma delle squame, mi portava per istinto verso Zamenis! Ho pensato: "Aspis per la prima volta ci fa vedere un giovane occhi rossi!!  "
Volevo però stupirti facendo sì che qualcun altro identificasse il serpente... un insospettabile... e allora ho mandato subito un messaggio a Caterina e uno a Tartagnan. Tarta ha quindi risposto, purtroppo sbagliando...
Di sera riguardo con più calma e attenzione la foto e vedo che qualcosa non mi convince più... 
Nei giovani Z.lineatus vi sono sì delle "barrette" scure, ma quasi mai è presente del "nero inchiostro" come quello che si vede nella foto;
il colore delle squame, visto con più attenzione, non è "grigio-nocciola" uniforme, come capita nei baby lineatus, ma è un "giallino" spruzzato di tanti colori (minuscoli puntini colorati), fra cui si nota bene un rosso-arancio;
al centro dell'immagine si vede una squama con una macchia rosso-mattone al suo centro (in un giovane Z.lineatus il rosso-mattone sarebbe davvero insolito...);
in un baby Z.lineatus le squame dorsali dovrebbero mostrare molto evidenti margini laterali più "chiari" o "bianchi". Questo fatto si nota poco o niente in questo esemplare...
Inoltre l'esemplare non sembrerebbe essere così piccolo come inizialmente pensavo, e un saettoncino medio-piccolo dovrebbe avere una tinta ben più uniforme di quella che si vede in foto.
Tutto ciò è stato sufficiente a farmi cambiare idea!
Ma veniamo alla parte statistica (e poi a quella psicologica).
Di saettoni ce ne hai mostrati sempre pochissimi, e tu stesso ci spieghi che sono molto rari dalle tue parti. Di situla, invece, ne vedi e fotografi sempre parecchie...
Considerando che è molto più facile trovare un adulto di saettone rispetto ad un baby (io stesso trovo generalmente un baby saettone ogni 5-15 adulti...) ho notato che il ritrovamento di un baby saettone da parte tua sarebbe stato un evento estremamente raro, del tutto eccezionale.
Diciamo, 1 saettone adulto ogni 10 situla... 1 saettone baby ogni 10 saettoni adulti... Da un punto di vista puramente statistico avremmo avuto una sola probabilità contro 100 che il serpente in questione fosse un baby saettone e non un leopardino (e ciò nel caso di una foto "neutra", valida per entrambe le specie, cosa che però non era....dato che la colorazione nella foto era di Z.situla probabilmente a colorazione "atipica" o "lineata"...).
Analisi psicologica.
Ipotizziamo che tu avessi catturato davvero (forse per la prima volta dalle tue parti) un baby Z.lineatus...
Avresti perso tempo a fotografare un "micro-dettaglio" e a sottoporci il quiz, oppure, preso dall'entusiasmo, non ci avresti comunicato subito la notizia con un bel servizio fotografico dettagliato e completo???
La voglia di fare i quiz è più facile che salti fuori quando si ha a che fare con specie note e ben conosciute, proprio per variare la "routine"...
Se io trovassi un alieno, durante una mia escursione nei boschi, gli fotograferei l'unghia dell'alluce per un quiz fotografico? No di certo! 
Ed ecco che vi ho rivelato il triplice metodo Zoro!
- attento esame clinico;
- considerazioni puramente statistiche;
- considerazioni psicologiche.
"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!" |
Modificato da - Zoroaster in data 02 giugno 2008 07:55:40 |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Puglia
2622 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 giugno 2008 : 08:05:35
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Infatti l'avevo detto che era un piccolo quiz facile!
Sapevo però che solo tu avresti potuto risolverlo.....
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Modificato da - aspis in data 02 giugno 2008 08:06:26 |
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u / c
Utente Cancellato
Città: .
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Inserito il - 02 giugno 2008 : 11:16:05
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| Messaggio originario di Zoroaster:
... e allora ho mandato subito un messaggio a Caterina e uno a Tartagnan. Tarta ha quindi risposto, purtroppo sbagliando...
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Zoro  , approfittarsi così di un ingenuo tartarugaro!!!
Ma sto studiando i serpenti....datemi qualche mese e...
| | Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto. |
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Caterina
Utente V.I.P.
Città: Letojanni
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
362 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 giugno 2008 : 17:27:06
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Lo sapevo che ci volevi fregare...
Mai fidarsi di questi "zoroasters/serpentuoli" tartagnan...
(scherzo obviously  !)
Link |
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u / c
Utente Cancellato
Città: .
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Inserito il - 02 giugno 2008 : 17:56:16
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A Cateri' che ce voi fa', noi tartarugari semo paciocconi  , li serpari infidi e velenosi... 
| | Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto. |
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