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nicola
Utente Senior


Città: Castellana Grotte
Prov.: Bari

Regione: Puglia


2290 Messaggi
Fotografia Naturalistica

Inserito il - 27 maggio 2008 : 15:51:40 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Stesso punto!
L'anno scorso biacco, oggi Cervone...

Stesso viale! Incredibile!!!
Immagine:
L''anno scorso....e oggi....



Immagine:
L''anno scorso....e oggi....



Link





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Ogni essre vivente ha il diritto di vivere e di compiere il ciclo della vita.
Nicola Nitti.

MattFala
Utente V.I.P.


Città: Cardano al Campo
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


499 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 maggio 2008 : 15:56:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il viale delle coppiette
Bello complimeti

Mattia
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Zoroaster
Utente Senior

Città: Pavia


1432 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 27 maggio 2008 : 16:55:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di MattFala:

Il viale delle coppiette
Bello complimeti

Mattia


Il viale dei duellanti....

Link



"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!"
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triturus
Utente Senior


Città: latina
Prov.: Latina

Regione: Lazio


1918 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 maggio 2008 : 17:55:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ammazza ke fortuna!!capitasse a me ke nn ho mai visto serpenti da vicino all'infuori di natrix e una vipera!!!!!

.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra.......
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aspis
Moderatore

Città: Bari
Prov.: Bari

Regione: Puglia


2622 Messaggi
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Inserito il - 27 maggio 2008 : 18:55:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Nicola, quando mi ci porti?
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MattFala
Utente V.I.P.


Città: Cardano al Campo
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


499 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 maggio 2008 : 19:41:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Zoro...ma i Cervoni stanno duellando?? Non mi sembra...

Mattia
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Zoroaster
Utente Senior

Città: Pavia


1432 Messaggi
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Inserito il - 27 maggio 2008 : 19:57:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di MattFala:

Zoro...ma i Cervoni stanno duellando?? Non mi sembra...

Mattia


L'ho un po' buttata lì, ma ti spiego il perché...

Quando vedi due serpenti assieme dovresti avere un 50% di possibilità di trovarti di fronte ad un accoppiamento.
In realtà non è proprio così, ed è (credo io) più facile imbattersi in un duello per i seguenti motivi:
- i maschi girano parecchio in cerca delle femmine, ed è molto più facile che si incontrino fra di loro... (proprio come i ragazzi in discoteca );
- il duello è una pratica molto più vistosa, rumorosa e frenetica dell'accoppiamento ed è quindi più facile che noi ci accorgiamo di un duello piuttosto che non di un accoppiamento...

Questi fatti spostano quindi, già di per sé, le probabilità iniziali del 50% vs 50%, ad un 40% (accoppiamento) vs 60% (duello).

Veniamo ai cervoni.
Ce n'è uno nel mezzo del sentiero, ed un altro, forse un po' più grosso, che gli si sta avvicinando da dietro. "Il maschio!" Penserete subito.

E credo anch'io che, probabilmente, quello più grosso sia un maschio.

Ma.... quello di cui si vede la coda, e qui chiedo il parere di Aspis, ha una coda da maschio! Coda lunga, spessa, massiccia e senza bruschi restringimenti alla cloaca...
Diciamolo: è un maschio!

E l'altro? Una grossa femmina che sta andando dietro al maschio? Può darsi. Ma io vedo più probabile il duello, dato che mi è piaciuto molto il film di Ridley Scott!



"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!"

Modificato da - Zoroaster in data 27 maggio 2008 19:57:49
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aspis
Moderatore

Città: Bari
Prov.: Bari

Regione: Puglia


2622 Messaggi
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Inserito il - 28 maggio 2008 : 00:41:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Credo anch'io più ad un duello rituale tra maschi che ad un accoppiamento!
Ho allevato per 12 anni una coppia di cervoni e vi assicuro che l'accoppiamento era qualcosa di molto sensuale e dolce, senza alcuna forma di violenza che non fosse, da parte del maschio, il trattenere la femmina con un leggero morso dietro il collo!
D'altronde il maschio era così focoso che, evidentemente non contento delle prestazioni della sua abituale compagna, oppure amante dell'"esotico", "violentò" una femmina di pitone reale con cui coabitavano, peraltro consenziente!!!
Peccato, all'epoca non avevo la macchinetta digitale, sarebbe stato uno scoop eccezionale

Modificato da - aspis in data 28 maggio 2008 00:41:47
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Zoroaster
Utente Senior

Città: Pavia


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Inserito il - 28 maggio 2008 : 08:16:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Qualche dubbio potrei averlo anche circa i due biacchi... l'esemplare che sta dietro sembra quasi "annusare" il collo dell'esemplare che sta davanti... l'atteggiamento generale è più da duello... ma non ci metterei le mani sul fuoco. Voi cosa ne pensate?



"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!"
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nicola
Utente Senior


Città: Castellana Grotte
Prov.: Bari

Regione: Puglia


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Fotografia Naturalistica

Inserito il - 28 maggio 2008 : 14:17:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Alcune notizie su questo viale:
Una volta lo chiamavo il viale dei ramarri visto che ce nera 1 o 2 su ogni cespuglio.
Il viale è lungo circa 1km. ed era praticamente pieno di cespugli . ora ne restano pochi o niente. I motivi sono sempre gli stessi...
Qui ho catturato da ragazzino il più grosso ramarro. Era lungho dalla testa all'apertra cloacale 15 cm. Un maschio con un testone enorme...
In questo viale tranne la natrice e il saettone, ho avvistato tutte le altre di serpenti pugliesi!!!





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Ogni essre vivente ha il diritto di vivere e di compiere il ciclo della vita.
Nicola Nitti.
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Zoroaster
Utente Senior

Città: Pavia


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Inserito il - 28 maggio 2008 : 14:30:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di nicola:

Alcune notizie su questo viale:
Una volta lo chiamavo il viale dei ramarri visto che ce nera 1 o 2 su ogni cespuglio.
Il viale è lungo circa 1km. ed era praticamente pieno di cespugli . ora ne restano pochi o niente. I motivi sono sempre gli stessi...
Qui ho catturato da ragazzino il più grosso ramarro. Era lungho dalla testa all'apertra cloacale 15 cm. Un maschio con un testone enorme...
In questo viale tranne la natrice e il saettone, ho avvistato tutte le altre di serpenti pugliesi!!!





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Nicola Nitti.


Hai foto del vialetto con la vegetazione circostante di allora e di oggi per un confronto? Sarebbe interessante fare una pubblicazione o un lavoro...

I ramarri sono diminuiti. E i serpenti sono presenti come allora? Oppure di più, o di meno?

La tua idea sui due biacchi? Duello o amplesso?

Grazie di tutto, e facci vedere altre foto...



"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!"

Modificato da - Zoroaster in data 28 maggio 2008 14:31:06
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nicola
Utente Senior


Città: Castellana Grotte
Prov.: Bari

Regione: Puglia


2290 Messaggi
Fotografia Naturalistica

Inserito il - 28 maggio 2008 : 15:11:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Cercando, qualche foto dovrei averla. Purtroppo mi sono dato alla fotogrfia da pochi anni altrimenti avrei immortalato il corteggiamento di colubro liscio e dei duelli di Zamenis situla (visto due volte). Momenti indimenticabili.
Le due foto direi che sono entrambi duelli tra maschi.
Mentre fotografavo i cervoni è arrivato un grosso cane pastore che ha rovinato tutto
I ramarri sono diminuiti di molto come anche i serpenti, specie la vipera, solo tre avvistamenti negli ultimi 5 anni, mentre il Biacco è ancora abbondante.
Del biacco in duello ho più di una foto e anche delle riprese, che inserirò quanto prima nel mio sito.




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Nicola Nitti.
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aspis
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Città: Bari
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Inserito il - 28 maggio 2008 : 21:03:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La diminuzione dei ramarri è davvero un fatto grave e, da quello che dici anche tu, Nicola, ormai generalizzato: ricordo una strada sulla murgia dove ce n'era veramente uno in ogni cespuglio, ci sono tornato ultimamente: di ramarri neanche l'ombra e non c'erano più neanche i cespugli
In compenso ci sono bianconi come passeri, che raschiano ormai il fondo del barile: se una coppia di questi rapaci mangia ottocento serpenti per stagione.....
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