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 Discussione  |
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sergior
Utente Junior
Città: Chieti
Prov.: Chieti
Regione: Abruzzo
84 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 23 maggio 2008 : 16:02:34
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vorrei, se possibile, che qualcuno mi dicesse che orchidee sono queste che sono state fotografate sul Grighini, in Sardegna.
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Modificato da - Gioquita in Data 23 maggio 2008 21:44:58
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cianix
Utente Senior
Città: tarcento
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
2773 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 23 maggio 2008 : 16:23:02
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
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| Foto 1 - 5 - 9 : Ochis papilionacea 2 - 3 - 4 credo Orchis mascula ichnusae, 6 - 7 - 8 : Orchis longicornu, l'ultima non riesco ad identificarla, ciao da Luciano e benvenuto |
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sergior
Utente Junior
Città: Chieti
Prov.: Chieti
Regione: Abruzzo
84 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 maggio 2008 : 16:35:11
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
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Se non chiedo troppo continuo, scusandomi per la qualità delle foto
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cianix
Utente Senior
Città: tarcento
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
2773 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 maggio 2008 : 17:21:41
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
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| sembrerebbero tutte Orchis longicornu |
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sergior
Utente Junior
Città: Chieti
Prov.: Chieti
Regione: Abruzzo
84 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 maggio 2008 : 17:34:35
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
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Grazie mille dell' aiuto
Giorgio
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 maggio 2008 : 17:41:30
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
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La 2, la 3 e la 4 dovrebbero essere ibridi tra O. papillionacea e O. morio (Orchis x gennarii) o....azzardo O. longicornu (ibrido che tra l'altro non ho mai visto).
La penultima sembra una O. morio.
Ciao.
Forbix |
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ema
Utente Junior
Città: civitavecchia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
87 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 maggio 2008 : 18:02:32
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
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Anche per me: 2,3 4, sono ibridi tra O. papilionacea e O. morio (Orchis x gennarii) oppure ibridi tra O. papilionacea e O. longicornu (ibrido ancora non descritto ma già rinvenuto in Sardegna).Purtroppo dalle foto non si capisce la forma dello sperone che è uno dei caratteri distintivi per poter decidere tra le due occorrenze.
Saluti
Emanuele |
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roggah
Utente Senior
Città: Nuoro
Prov.: Nuoro
Regione: Sardegna
548 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 maggio 2008 : 20:11:53
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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| La morio in Sardegna non è presente, sostituita dalla longicornu e l'ibrido tra le due specie (che è il fiore in questione) è Orchis x bornemannii. |
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ema
Utente Junior
Città: civitavecchia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
87 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 maggio 2008 : 06:58:48
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
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Faccio ammenda per la leggerezza.
Avrei scommesso sulla presenza di O. morio in Sardegna e non ho controllato.
Per quanto riguarda la descrizione dell'ibrido, ho fatto riferimento all'opera di
Kretzschmar e altri: The Orchid Genera Anacamptis, Orchis, Neotinea (2007).
Da quest'opera si ricava che prende il nome di Orchis x bornemannii l'ibrido della longicornu con la papilionacea ssp. expansa, mentre l'ibrido con la papilionaca ssp. papilonacea non risulta ancora descritto.
A presto |
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roggah
Utente Senior
Città: Nuoro
Prov.: Nuoro
Regione: Sardegna
548 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 maggio 2008 : 07:59:13
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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| Messaggio originario di ema:
Faccio ammenda per la leggerezza.
Avrei scommesso sulla presenza di O. morio in Sardegna e non ho controllato.
Per quanto riguarda la descrizione dell'ibrido, ho fatto riferimento all'opera di
Kretzschmar e altri: The Orchid Genera Anacamptis, Orchis, Neotinea (2007).
Da quest'opera si ricava che prende il nome di Orchis x bornemannii l'ibrido della longicornu con la papilionacea ssp. expansa, mentre l'ibrido con la papilionaca ssp. papilonacea non risulta ancora descritto.
A presto
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Potresti inserire delle foto e spiegare come le due sottospecie si distinguono?
Grazie! |
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 maggio 2008 : 18:03:50
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
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Quella qui fotografata ha tutta l'aria di essere O. papilionacea ssp. papilionacea!
...Ergo....non e' stato ancora desrcitto?
Mi informero'!!...intanto complimenti a SERGIOR!
Forbix |
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ema
Utente Junior
Città: civitavecchia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
87 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 maggio 2008 : 18:45:40
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
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Nel libro di A Scrugli sulle orchidee della Sardegna viene riportata la papilionacea subsp. grandiflora . Da alcuni autori è data come sinonimo della subsp. expansa, da altri tenuta separata ( con entrambe le sottospecie date per presenti in Sardegna).
Non possiedo foto mie, ma se ne possono trovare facilmente sul web.
La subsp. expansa è stata descritta dal Tenore nel 1829.La prima descrizione dell'ibrido con la subsp. expansa è del 1865, tuttavia non conosco il luogo del rinvenimento.
L'ibrido con la subsp. papilionacea, che è quella che sembra apparire dalle foto postate, sebbene evidentemente esista, e anche documentato da altri,non è stato evidentemente ancora descritto secondo le regole generali vigenti: descrizione latina, designazione dell'holotypus,campioni d'erbario ....
A presto |
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roggah
Utente Senior
Città: Nuoro
Prov.: Nuoro
Regione: Sardegna
548 Messaggi
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Inserito il - 24 maggio 2008 : 22:07:15
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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| Anche in una mia precedente discussione l'ibrido inserito era (quasi certamente) frutto di una papilionacea papilionacea. |
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