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Fomes
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Fomes
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 Inserito il - 18 maggio 2008 : 11:09:24
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Fomes
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Inserito il - 18 maggio 2008 : 11:10:14
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Fomes
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Inserito il - 18 maggio 2008 : 11:11:22
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Spore
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Fomes
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Inserito il - 18 maggio 2008 : 11:13:51
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Ife
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Fomes
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Inserito il - 18 maggio 2008 : 11:15:55
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Cistidi
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Fomes
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Inserito il - 18 maggio 2008 : 11:17:57
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cistidi
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Fomes
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Inserito il - 18 maggio 2008 : 11:19:24
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Cistidi
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Aphyllo
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Micologia |
Inserito il - 18 maggio 2008 : 12:40:36
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Hai escluso Irpex lacteus per il sistema ifale (monomitico?) e per l'assenza di incrostazioni sulle ife scheletriche?
Sinceramente così bianco e con i "denti" così lunghi non credo che si possa trattare di P. raduloides (magnoliae), anche se non l'ho mai visto (è solo l'idea che mi sono fatto dai testi a mia disposizione). |
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Fomes
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Inserito il - 18 maggio 2008 : 22:29:33
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Ho escluso Irpex lacteus per i seguenti motivi:
-il tipo di ife scheletriche nel mio campione sono sia settate che ramificate (mi hanno subito ricordato quelle del genere Phanerochaete, più volte osservate), mentre in I.lacteus i setti e le ramificazioni dovrebbero essere rari; sicuramente le ife presentavano delle incrostazioni;
-non ho individuato le incrostazioni all’apice dei cistidi, carattere più volte osservato nelle mie raccolte di I.lactus.
Ti posto l’immagine di un altro carpoforo trovato su un tronco abbattuto nelle immediate vicinanze; domani farò la microscopia anche di questa raccolta per capire se si tratta dello stesso fungo; come puoi comunque notare quest’ultimo si presenta con delle tonalità giallastre.
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Fomes
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Inserito il - 18 maggio 2008 : 22:30:22
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Fomes
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Inserito il - 19 maggio 2008 : 22:18:58
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Ho eseguito la microscopia del secondo campione.
Effettivamente si potrebbe pensare ad un sistema dimitico, con:
- ife generatrici a parete sottile e con alcune ramificazioni in prossimità dei setti ,
-ife scheletriche a pareti ispessite con setti e ramificazioni anche ad angolo retto
In questo caso rispetto all’ipotesi I.lacteus non mi convince la forma delle ife scheletriche (sempre che queste non siano interpretate come generatrici a parete ispessita) .
Per quanto riguarda i cistidi le osservazioni mi hanno confermato l’assenza di incrostazioni all’apice ad eccezione di una immagine che posto dove è evidente una diffusa presenza di cristalli su tutta la superficie.
E’ possibile che nel preparare il vetrino le incrostazioni siano collassate (anche se ciò non mi era mai capitato con altre raccolte di I.lacteus che ho studiato)
I cistidi di I.lacteus hanno pareti ispessite , non ho osservato in modo evidente questa caratteristica nei campioni proposti in questa discussione.
Le spore hanno le seguenti misure:
Label Lunghezza Larghezza Q
1 Min 4.240 1.910 2
2 Media 4.856 2.224 2.189
3 Max 5.680 2.810 2.420
4 Varianza 0.151 0.043 0.013
5 SQM 0.394 0.211 0.114
6 Kurtosis -3.017 -3.285 -3.501
7 Correlazione 0.777 0 0
A questo punto non saprei più cosa ipotizzare, nel proporre le immagini spero che Aphyllo riesca ad interpretare il tipo di sistema ifale per poter avere almeno una certezza…………..
Fomes
Spore
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Fomes
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Inserito il - 19 maggio 2008 : 22:23:04
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Ife
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Fomes
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Inserito il - 19 maggio 2008 : 22:27:01
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Fomes
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Inserito il - 19 maggio 2008 : 22:31:49
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cistidi
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Fomes
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Inserito il - 19 maggio 2008 : 22:34:40
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incrostazioni
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Aphyllo
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Micologia |
Inserito il - 20 maggio 2008 : 19:58:24
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Ciao Fomes, il sistema ifale è monomitico con generative a parete sottile o ingrossata (a dire il vero neanche tanto), perchè hanno sempre setti abb. frequenti.
Mi sembra che la tua ipotesi su P. raduloides sia probabile, ma non posso confermartela perchè purtroppo non ho documentazione bibliografica su questa specieho. Ho avuto modo di vedere solo una foto sul web, che tra l'altro non gli somiglia molto. Mi era parso di intuire dalle 2-3 descrizioni che ho letto, che gli aculei-denti non fossero così lunghi.
Sinceramente, oltre che escludere sicuramente che si tratti di Irpex lacteus, non so dirti altro. Se hai modo di trovare qualche altra foto o descrizione avvisami, io farò lo stesso, oltre a spaziare anche in altri generi.
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Annarosa
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Inserito il - 28 maggio 2008 : 09:32:04
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Ciao a tutti, la specie mi sembra interessante. Sarebbe possibile averne un pezzo per fare delle osservazioni microscopiche? Annarosa
annarosa bernicchia |
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Fomes
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Inserito il - 29 maggio 2008 : 16:53:30
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| Messaggio originario di annarosa:
Ciao a tutti, la specie mi sembra interessante. Sarebbe possibile averne un pezzo per fare delle osservazioni microscopiche? Annarosa
annarosa bernicchia
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Ciao Annarosa,
nei prossimi giorni ti invierò i campioni.
Fomes |
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Annarosa
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Inserito il - 05 giugno 2008 : 08:32:52
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Ho dato una occhiata, purtroppo veloce al campione. I caratteri mi sembra corrispondano a quelli di Phanerochaete raduloides tranne per la presenza di abbondanti incrostazioni sulle ife del subiculum, incrostazioni non menzionate in nessun testo in mio possesso. Sono necessarie ulteriori osservazioni effettuate con più calma. Annarosa
annarosa bernicchia |
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Annarosa
Moderatore
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Inserito il - 05 giugno 2008 : 08:45:32
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Ho controllato in "A contribution to the taxonomy of the genus Phanerochaete" di H.H. Burdsall, ed ho trovato la descrizione di ife sia subimeniali sia del subiculum con presenza di incrostazioni cristalline. La specie si chiama ora Phanerochaete magnoliae (Berk. & Curtis) Burdsall. Quindi ora tutto corrisponde.
Ciao a tutti Annarosa
annarosa bernicchia |
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Phanerochaete raduloides? (Phanerochaete aculeata)
Inserito il - 18 maggio 2008 : 11:08:12
