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 Forum Piante - Natura Mediterraneo
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 Ophrys biscutella
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perilli matteo
Utente Senior


Città: s.marco in lamis
Prov.: Foggia

Regione: Puglia


3605 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 02 maggio 2008 : 07:16:53 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Ophrys Specie:Ophrys biscutella
La scorsa settimana insieme con pilupax, abbiamo rinvenuto questa Ophrys.....
Sicuramente una biscutella.....Ipoteticamente io dicessi di essere stato in Toscana e di aver fotografato questa ophrys, voi come la classifichereste.....
Credo una Crabronifera......?
Immagine:
Ophrys biscutella
196,22 KB

perilli matteo

Modificato da - Centaurea in Data 10 luglio 2019 17:20:16

perilli matteo
Utente Senior


Città: s.marco in lamis
Prov.: Foggia

Regione: Puglia


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Flora e Fauna

Inserito il - 02 maggio 2008 : 07:18:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
Troppa confusione.......
Immagine:
Ophrys biscutella
203,74 KB

perilli matteo
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ema
Utente Junior

Città: civitavecchia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 02 maggio 2008 : 16:23:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
Mi sembra, anche se non si vede bene la cavità stigmatica (in alcune chiavi discrimina le varie specie, cioè se larga più di 4-6 mm allora andiamo sulla crabronifera, se minore allora andiamo verso biscutella-argolica), che possa trattarsi di O. argolica (tipica della Grecia), la quale fa parte dellostesso gruppo di crabonifera-biscutella. E' vero che la posizione dei petali è più simile a quella presente in O. biscutella, tuttavia la colorazione bionda delle spalle del labello è quella tipica presente in O. argolica.
Considerando la vicinanza con la Grecia, non sarebbe così inverosimile.In questo caso sarebbe un bel ritrovamento.Al solito, resta da vedere se sono presenti altre piante simili ecc.
A presto
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perilli matteo
Utente Senior


Città: s.marco in lamis
Prov.: Foggia

Regione: Puglia


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Flora e Fauna

Inserito il - 02 maggio 2008 : 19:30:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
Grazie Emanuele...Il mio voleva essere solo un modo per dire, che tra le biscutella tante potrebbero essere crabronifera o pollinensis o argolica o...
e viceversa...Io vado in giro a cercare orchidee, non mi porto il metro o il
calibro con me.Altro esempio per me La romolini la benacensis o la bertoloni,
la stessa cosa sono....qualcuno è daccordo con me....?
Ciao da Matteo

perilli matteo
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ema
Utente Junior

Città: civitavecchia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 02 maggio 2008 : 21:46:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
Personalmente sono tra quelli che trovano molto arbitrario e spesso irritante l'eccessivo frazionamento di specie al quale assistiamo.
Credo che non basti la presenza di piccole differenze morfologiche a fare una specie nuova.
E' necessario comprendere l'ecologia, la fenologia,la geografia ecc. dei vari popolamenti.Inoltre se ci mettiamo pure le analisi molecolari ...
L'esperienza sul campo spesso dimostra che le cose non sempre vanno come affermano le guide e che non è possibile basarsi su un solo individuo per fare una determinazione certa.
Tutto ciò comporta, spesso, una buona dose di soggettività nelle affermazioni che si fanno.
Ad ogni buon conto, dopo aver visto centinaia di crabronifere e una certa quantità di biscutelle,si mettono a fuoco quei due o tre caratteri che le differenziano.
Allo stato attuale è inutile insistere se si tratta di due buone specie in senso biologico o se vadano trattate come sottospecie.
Fatto sta che se qualche semino avesse attraversato l'Adriatico, approdando sul Gargano e lasciando traccia del suo passaggio,e ingarbugliando di più le cose, non ci sarebbe niente di strano.
Ciao

Modificato da - ema in data 02 maggio 2008 22:01:20
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MauroC
Utente Senior

Città: Abbadia San Salvatore
Prov.: Siena

Regione: Toscana


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Inserito il - 06 maggio 2008 : 20:50:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
A parte la benacensis, la romolini s e la bertolonni, sono proprio la solita cosa.
Certo fa comodo che alcune specie siano diverse, perchè portare a casa le foto di 10 specie, o di 4 per alcuni è motivo di soddisfazione


Nulla ha senso in natura se non al lume dell' evoluzione
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pilupax
Utente Senior


Città: Castel Giorgio
Prov.: Terni

Regione: Umbria


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Inserito il - 06 maggio 2008 : 22:27:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
Se questa foto invece che nei pressi di Terni l'avessi fotografata a San Marco in Lamis come la chiameresti? Lo so biscutella ma è una bella crabronifera in mezzo ad un mare di crabronifere molto più "tipiche".
ciao Pier Luigi
Immagine:
Ophrys biscutella
275,63 KB
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