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 Discussione  |
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triturus
Utente Senior
Città: latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1918 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 16 luglio 2009 : 16:57:16
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aggiungo anche una foto del castagno, anche se ormai vi avrò stufato con quest'albero .
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essendo avanzato altro tempo, siamo tornati a traversari dove i tritoni erano talmente tanti che si potevano vedere in continuazione esemplari che risalivano a respirare. abbiamo assistito anche alla deposizione di una femmina di crestato.
.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra....... |
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triturus
Utente Senior
Città: latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1918 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 luglio 2009 : 17:00:15
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no, non ne abbiamo notato nessuno senza punteggiatura nel sottogola.
magari a moggiona ne hanno trovati....ve ne ricordate qualcuno per caso?
.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra....... |
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triturus
Utente Senior
Città: latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1918 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 luglio 2009 : 17:01:24
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il gruppo in osservazione :
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225,05 KB
.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra....... |
Modificato da - triturus in data 16 luglio 2009 17:02:51 |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 luglio 2009 : 08:52:57
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Grande triturus! Mi fai rivevere di nuovo quei giorni e posti davvero entusisasmanti! 
Riguardo alle punteggiature del sottogola degli alpestri apuani, tutti erano punteggiati.
La foto di Fabio mi lascia molto perplesso. Verrebbe da pensare che uno appartiene alla ssp. apuanus e l'altro alla ssp. alpestris, ma ovviamente non sarà così e saranno tutti apuani (qual è il luogo del tuo ritrovamento?). sarà solo una variabilità della stessa specie? Davvero non so che dire; le certezze non sono più di questo mondo.
Ric  |
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Fabio F
Utente Senior
Città: -
Regione: Marche
1079 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 luglio 2009 : 09:07:52
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| Ti ho risposto in privato Ric, proprio quello che pensavo, secondo me ci sarebbe tanto da discriminare sulle descrizioni delle sottospecie... |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 luglio 2009 : 10:21:28
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Argomento interessante, per il quale varrebbe la pena aprire una discussione a parte (altre volte lo abbiamo gia fatto...). Tutto sta nella definizione, di specie e sottospecie.
Ric  |
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triturus
Utente Senior
Città: latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1918 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 luglio 2009 : 18:28:34
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fabio non credo sia il rpimo a trovare esemplari senza punteggiatura... ho sentito più volte di individui con la gola "immacolata".
sulla questione dei caratteri sottospecifici, credo che non basterebbe nemmeno una discussione...
.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra....... |
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
3002 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 luglio 2009 : 18:36:51
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Come ho già scritto in passato su un altro post non è affatto raro trovare apuanus con la gola arancione, spesso qui in Toscana si trovano anche carnifex con la gola arancione.
Bernardo
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 luglio 2009 : 13:33:46
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Ma un apuanus con la gola arancione immacolata non sarebbe un alpestris alperstris?
Ric |
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
3002 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 luglio 2009 : 18:27:15
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Teoricamente dovrebbe assere Mesotriton alpestris inexpectatus.... Però nella pratica è un apuanus... ci sono alcuni piccoli siti in cui tutti gli apuanus hanno tutti la gola arancione, e ci sono siti di triturus carnifex con il 90% degli esemplari con la gola arancione.
Bernardo
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 luglio 2009 : 18:45:33
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Ovviamente la mia domanda era una provocazione, ma non al 100%.
Il bello della Natura è anche che mette sempre in crisi le nostre classificazioni!
Ric |
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triturus
Utente Senior
Città: latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1918 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 luglio 2009 : 23:06:22
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e in alcuni casi sono le continue "riclassificazioni" che mettono in crisi noi...
.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra....... |
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triturus
Utente Senior
Città: latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1918 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 maggio 2010 : 21:41:57
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riapro questa discussione per inserire nuove foto risalenti all'escursione del 1 maggio, dove purtroppo non mi ha potuto raggiungere nessuno ma che comunque mi ha regalato ottimi incontri.
inizio con qualche scatto dello splendido acquitrino di moggiona, che però non sembrava nel suo massimo splendore, forse per l'eccezionale inverno di quest'anno.
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.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra....... |
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triturus
Utente Senior
Città: latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1918 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 maggio 2010 : 21:43:59
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continuo con alcune foto di tritoni dei vari laghetti casentinesi, davvero notevoli le creste dei carnifex e la palmatura del punteggiato, almeno in confronto agli esemplari di latina!
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.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra....... |
Modificato da - triturus in data 27 maggio 2010 21:51:28 |
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triturus
Utente Senior
Città: latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1918 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 maggio 2010 : 21:46:14
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.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra....... |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 maggio 2010 : 08:36:00
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Ciao Ricky!
Foto molto significative! A me sorprende particolarmente, oltre che la palmatura, anche la cresta del punteggiato, nettamente più evidente di quelle che si vedono di solito.  Ovviamente anche quella dei crestati non è niente male... Saranno le temperature di montagna?
Se il laghetto della Moggiona ti è piaciuto ma non ti ha colpito come fece a me e agli altri lo scorso anno, significa davvero che non era adesso nel suo massimo splendore; di questo puoi esserne certo, ti assicuro che è spettacolare!
Ric |
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Fabio F
Utente Senior
Città: -
Regione: Marche
1079 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 maggio 2010 : 08:49:35
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| Che bei draghetti Riccardo! Complimenti per le foto! |
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triturus
Utente Senior
Città: latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1918 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 30 maggio 2010 : 21:16:23
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guarda riccardo, non so bene a cosa siano dovuto l'eccezionale sviluppo di questi maschi, ma ho notato anchio creste più alte negli individui trovati in montagna, in primis proprio nei draghetti casentinesi.
sarà un caso o esisteranno davvero dei fattori che influiscono sullo sviluppo delle creste?
.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra....... |
Modificato da - triturus in data 30 maggio 2010 21:18:17 |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 giugno 2010 : 08:59:45
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Forse saranno le temperature che scendono maggiomrente? Sarà un tipo di laimentazione diversa? Al momento mi vengono in mente queste cose, ma non è detto ceh le motivazioni siano queste.
Ric |
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Antonio Rom
Utente Junior
Città: Latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
99 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 giugno 2010 : 17:27:18
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ciao
interessanti le va osservazioni che mi sembra collimino e sintetizzino quanto noto in letteratura.
Nei tritoni c'è una correlazione positiva allometrica tra taglia e dimensione della cresta, ovvero animali più grandi hanno creste porporzionalmente più grandi (Griffiths & Mylotte, 1988, J. Herpetol.). Inoltre il carnifex sembra segua la regola di Bergmann per cui gli animali hanno taglie più grosse in climi più freddi (Ficetola et al.2010, Global Ecol.Biogeogr.).
saluti
Antonio
| Messaggio originario di Riccardo Banchi:
Forse saranno le temperature che scendono maggiomrente? Sarà un tipo di laimentazione diversa? Al momento mi vengono in mente queste cose, ma non è detto ceh le motivazioni siano queste.
Ric
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