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 Campanula ? Hyacinthoides non-scripta ( Asparagaceae)
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vladim
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Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 24 aprile 2008 : 11:26:58 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Monocotyledones Ordine: Asparagales Famiglia: Asparagaceae Genere: Hyacinthoides Specie:Hyacinthoides non-scripta
Finora le avevo viste solo in collina e montagna.
Questa invece cresce in un prato dell'hinterland milanese.
E' normale?
Di che specie si tratta?
Grazie
Vladim

Immagine:
Campanula ?   Hyacinthoides non-scripta ( Asparagaceae)
234,34 KB

Modificato da - vladim in Data 12 aprile 2016 13:25:29

Angelo p
Utente Senior


Città: Albenga
Prov.: Savona

Regione: Liguria


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Inserito il - 24 aprile 2008 : 12:22:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non sono in grado di capire di che specie si tratti perché non vedo le foglie (quelle che si vedono sono di Chelidonium majus).
Che tu l'abbia trovata alla periferia di Milano non è normale ma è una bella cosa perché potrebbe voler dire che diminusce l'inibizione (leggi inquinamento ed altre cosacce simili) nei confronti di quella pianta.
a p
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

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Inserito il - 24 aprile 2008 : 13:10:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie, Angelo!
Vedrò di tornare sul posto nei prossimi giorni, a fotografare le foglie!
Ciao
Vladim
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limbarae
Moderatore


Città: Berchidda
Prov.: Olbia - Tempio

Regione: Sardegna


12842 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 24 aprile 2008 : 16:24:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E' un giacinto, non so quanto naturale.

chi ama la natura ama se stesso
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vladim
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Inserito il - 24 aprile 2008 : 17:00:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Come ho detto, tornerò in loco a verificare.
Se però, Giacomo,si tratta davvero di un giacinto,
trapiantato da qualche
buontempone in un prato assolutamente incolto , devo dire che,
anche se non era il 1° aprile, a me è capitato ugulamente
un bel "pesce".
Infatti è a pochi metri da lì che ho fotografato quella
strana "ombrellifera a 4 petali" (v. mia precedente
discussione del 20 aprile), che ad un successivo sopralluogo
si è rivelata in possesso di tutti i 5 petali regolamentari,
e di cui non sono riuscito ad arrivare all'identificazione.
Forse in precedenza, vento e pioggia avevano rovinato le piccole corolle???
Era proprio il mio giorno no!

GRAZIE A TUTTI.
Vladim
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vladim
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Città: Milano
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Inserito il - 25 aprile 2008 : 14:05:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Così, stamattina sono tornato sul posto,..ma della pianta con infiorescenza “a campanule azzurre”,…nemmeno l’ombra.
Non c’erano né foglie né altro segno della sua passata presenza, anche se ho setacciato il luogoper parecchio tempo, prima di rassegnarmi .
Allego due foto della località.
Come si vede, c’è una strada sterrata (che termina in una cascina), alla cui sinistra c’è un rigoglioso e caotico fiorire di gialli
Chelidonium majus (le cui foglie Angelo aveva notato nella
mia foto) e di bianche ombrellifere
(forse Anthriscus sylvestris ?)…
Chi avrebbe pensato di trovarvi piantato un giacinto? Ora propendo infatti per l’identificazione di Giacomo…
Nel frattempo qualcun altro lo avrà visto ed, invece di limitarsi ad una foto, se l’avrà portato a casa, con tanto di bulbo…
Questo, purtroppo, è tutto.
Ciao
Vladim

Immagine:
Campanula ?   Hyacinthoides non-scripta ( Asparagaceae)
273,35 KB
Immagine:
Campanula ?   Hyacinthoides non-scripta ( Asparagaceae)
201,84 KB
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vladim
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Inserito il - 29 aprile 2008 : 18:16:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non mi sono rassegnato, ed ho fatto altre ricerche.
Ho così trovato che si tratta di una Hyacinthoides non-scripta, già trattata in questo forum in parecchie discussioni.
Ad es., qui Link , la pianta, trovata anche allora in Lombardia, viene individuata come tale da Fox.
Se ne parla anche in altri forum.
Questo è un link ad uno di essi:
Link
Quindi il "mio" fiore era molto probabilmente spontaneo,
e qualcuno (che purtroppo non applica la "firma" di Alessandro)
ha pensato bene di coglierlo!
CIAO a tutti
Vladim

Modificato da - vladim in data 26 marzo 2016 17:09:06
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vladim
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Inserito il - 03 maggio 2008 : 21:02:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Continuando la ricerca nel forum, ho trovato quest'altra discussione: Link .

A questo punto mi sembra abbastanza probabile che la
Hyacinthoides non-scripta si stia propagando spontanemente e non debba essere considerata solo pianta coltivata.
Comunque, lascio ovviamente la decisione agli esperti.
Ciao
Vladim

Modificato da - vladim in data 26 marzo 2016 17:12:50
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ametista
Moderatore


Prov.: Padova

Regione: Veneto


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Flora e Fauna

Inserito il - 04 maggio 2008 : 10:56:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao vladim

anch'io ero rimasta un po' stupita nel vedere
questa pianta che non avevo mai visto.
ora ti posso dire che il mio libro degli Euganei
la indica come pianta inselvatichita non naturalizzata
quindi in italia è coltivata come pianta ornamentale
e poi inselvatichita.

attenzione, è anche tossica.
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

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Inserito il - 04 maggio 2008 : 11:19:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sì, Ametista, ma...io sono piuttosto ignorante in materia,
e non so che differenza ci sia tra una pianta "inselvatichita"
ed una"naturalizzata".
Forse la si può considerare "naturalizzata" solo
se si rinvengono più esemplari sempre
nello stesso posto, in anni diversi e lontano dai luoghi
dove viene coltivata?
Grazie
Vladim
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ametista
Moderatore


Prov.: Padova

Regione: Veneto


6209 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 maggio 2008 : 12:10:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
pardon, vediamo se mi faccio capire:

naturalizzata significa che è originaria di altri paesi
ma ormai si è adattata all'ambiente dove è stata
introdotta e quindi si riproduce spontaneamente
senza problemi.

inselvatichita invece vuol dire che nasce
dai semi di una pianta coltivata ma non è coltivata.
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 04 maggio 2008 : 13:27:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sì, quello che dici è chiaro.
Ma mi sfugge ancora qualcosa...
Come posso affermare che una nuova pianta è spuntata da un seme arrivato da una pianta coltivata o da quello di un'altra già inselvatichita?

Io coltivo la pianta A.
I suoi semi, portati altrove in qualche modo, generano la pianta B.
Se trovo una pianta C, come faccio a stabilire se questa è figlia di A (quindi inselvatichita) o di B (quindi naturalizzata)?
.
Ecco il quesito che mi sembra...quasi insolubile.
CIAO e Grazie
Vladim
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