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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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ElenaM
Utente V.I.P.
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Italy
122 Messaggi
Flora e Fauna |
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ElenaM
Utente V.I.P.
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Italy
122 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 18 aprile 2008 : 10:10:40
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Immagine:
265,27 KB
Elena |
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ElenaM
Utente V.I.P.
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Italy
122 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 aprile 2008 : 10:11:08
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287,28 KB
Elena |
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Angelo p
Utente Senior
Città: Albenga
Prov.: Savona
Regione: Liguria
3071 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 18 aprile 2008 : 11:20:33
Classe: Dicotyledones Ordine: Malpighiales Famiglia: Violaceae Genere: Viola Specie:Viola valderia
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La Viola valderia è un endemismo di Valdieri e delle sue vallate.
Nel giardino botanico "Valderia", per l'appunto, ho fotografato l'estate scorsa un esemplare che quelli del giardino spacciavano per V. valderia; non credo che facciano i pataccari quindi dovrebbe essere lei, anche se assomiglia molto alla V. calcarata.
Tuttavia nelle viole occorre osservare la forma e la lunghezza dello sperone, la forma delle foglie e, soprattutto, delle stipole......
Pertanto la tua mi pare abbia uno sperone molto più lungo di quello che si vede qui:
Immagine:
226,43 KB
di conseguenza potrebbe essere la V. bertolonii, che però io non conosco e quindi non sono in grado di darti nessuna conferma.
a p |
Modificato da - Centaurea in data 21 giugno 2019 21:26:12 |
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limbarae
Moderatore
Città: Berchidda
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
12842 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 aprile 2008 : 15:36:40
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In effetti è molto simile ad una Viola bertolonii. Penso sia lei.
chi ama la natura ama se stesso |
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UFO74
Utente Senior
Città: Mele
Prov.: Genova
Regione: Liguria
2549 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 aprile 2008 : 15:22:14
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'E sicuramente Viola bertolonii Pio emend. Merxm & Lippert, che tra l'altro nell'Appennino Ligure occidentale (dal Beigua alla zona della Bocchetta) è abbastanza diffusa e frequente (quasi sempre su ofioliti), pur essendo un endemismo esclusivo di quelle zone. Sono sicuro perché, tra le specie della sez. Melanium DC., nei dintorni di Stella sono presenti solo V. bertolonii e V. arvensis Murray s.l., che è completamente diversa.
Il principale carattere diacrito che consente di distinguerla da Viola valderia All. è la forma delle stipole mediane, che in V. bertolonii presentano un lunghissimo segmento apicale (15-45 mm!) e 1-4 brevi segmenti laterali, tutti inseriti alla base e molto più brevi; V. valderia ha invece stipole digitate, con 3-7 segmenti, subeguali tra loro. Anche la corolla è leggermente diversa: in V. bertolonii è molto grande (fino a 4 cm di diametro massimo e oltre) e a contorno quasi rettangolare, V. valderia ha corolla minore (2-2,5 cm), dal contorno più triangolare; disegni piuttosto esplicativi li trovi nella Flora d'Italia di S. Pignatti.
Diverso anche l'habitat, come già accennato v. bertolonii è specie tipica di rocce metamorfiche ultrabasiche, V. valderia è invece specie silicola. In Liguria sono presenti entrambe: V. bertolonii sui monti alle spalle tra Savona e Genova (500-1200 m), V. valderia solo in alta Val Nervia e in Valle Argentina (1300-2100 m), ricompare poi in Val Gesso e nei dintorni di Sant'Anna di Vinadio (Valle Stura).
Aggiungo che tutte le segnalazioni di V. bertolonii relative alle Alpi occidentali e all'Appennino settentrionale (incluso il Monte Aiona, il Monte Penna, la Val d'Aveto, ecc.) sono erronee e vanno attribuite a Viola calcarata L. subsp. cavillieri (W. Becker) Merxm. & Lippert
Ciao
Umberto |
Modificato da - UFO74 in data 20 aprile 2008 15:36:13 |
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pan_48020
Utente Senior
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
2334 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 aprile 2008 : 20:55:31
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| Messaggio originario di UFO74:
Aggiungo che tutte le segnalazioni di V. bertolonii relative alle Alpi occidentali e all'Appennino settentrionale (incluso il Monte Aiona, il Monte Penna, la Val d'Aveto, ecc.) sono erronee e vanno attribuite a Viola calcarata L. subsp. cavillieri (W. Becker) Merxm. & Lippert
Ciao
Umberto
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Non ho foto per supportare quanto dico eppure qualche anno fa, sul monte Bue (Alta val d'Aveto) ho osservato personalmente diverse V. bertolonii (identiche a quelle delle foto)
In quel periodo andavo in giro per i crinale dell'Appennino Sett, ed osservavo le V.Calcarata. Ricordo che ho cercato i confini di distribuzione x la V.Calcarata. Le ultime a Sud le ho trovate nel Bolognese e già nel forlivese era sostituita completamente da V.eugeniae; mentre nella zona del monte Penna x l'appunto ho osservato sia V.calcarata, sia V.bertolonii.
ciao
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Conoscere gli altri, è saggezza; ma conoscere se stessi è saggezza superiore. |
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UFO74
Utente Senior
Città: Mele
Prov.: Genova
Regione: Liguria
2549 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 aprile 2008 : 21:48:40
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No, si tratta sempre di Viola calcarata subsp. cavillieri, la popolazione del Monte Bue è ben conosciuta e rientra nella variabilità di questa seconda entità, che è notevole, conosco quelle piante e ho avuto anche l'occasione di parlarne con ricercatori del Dipteris (UniGE) che sono del mio stesso parere, le piante della Val d'Aveto/Val di Nure sono assolutamente identiche a Viola calcarata subsp. cavillieri, come si presenta nelle Alpi Liguri imperiesi (ossia quasi sempre a fiore blu-violetto); in genere le sue stipole hanno 2-5 segmenti, con il segmento centrale più sviluppato, ma non così lungo come in Viola bertolonii, occorrono però misure effettuate su parecchi esemplari per essere sicuri della determinazione, perchè la misura massima delle stipole di V. calcarata subsp. cavillieri corrisponde all'incirca a quella minima di V. bertolonii.
Ecco due fotografie, per quanto non possano essere esaustive, danno un'idea abbastanza precisa della pianta) e (la seconda) delle stipole.
Immagine:
270,52 KB
Immagine:
251,94 KB
Ciao
Umberto |
Modificato da - UFO74 in data 20 aprile 2008 22:02:09 |
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pan_48020
Utente Senior
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
2334 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 aprile 2008 : 19:53:08
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Ok grazie per le esaurienti spiegazioni
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Conoscere gli altri, è saggezza; ma conoscere se stessi è saggezza superiore. |
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