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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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Istrice
Amministratore
Città: Ostia
Prov.: Roma
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 28 marzo 2008 : 06:45:48
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| Messaggio originario di Istrice:
Stanno li per parassitismo? sono ciliati?
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Dovrebbe trattarsi di "foresia": un organismo che si fa trasportare da un altro. A volte sono i "trasportatori" a caricarsi i "trasportati" (il caso più noto è quello del pagura e dell'attinia) a volte invece devono "sopportarli" (in questo caso, ma ad esempio anche le balene con i crostacei cirripedi). Non si tratta quindi di parassitismo vero e proprio anche se può esserci un danno indiretto.
Ciao Roberto
verum stabile cetera fumus |
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Istrice
Amministratore
Città: Ostia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
10849 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 marzo 2008 : 07:09:27
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il cirripede e la balena
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marcopic
Moderatore
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
1853 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 marzo 2008 : 09:18:49
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| Messaggio originario di Istrice:
Stanno li per parassitismo? sono ciliati? |
Si tratta di ciliati sessili, tipo Vorticella, ma prendi questa identificazione come molto approssimativa per via dello scarso ingrandimento della foto che non permette di riconoscere i caratteri sistematici tipici di questi protozoi.
Ciao
Marco |
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eliozoo
Utente Senior
Città: Roma
Regione: Lazio
2153 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 marzo 2008 : 11:11:05
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| Messaggio originario di Hemerobius:
| Messaggio originario di Istrice:
Stanno li per parassitismo? sono ciliati?
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Dovrebbe trattarsi di "foresia": un organismo che si fa trasportare da un altro. A volte sono i "trasportatori" a caricarsi i "trasportati" (il caso più noto è quello del pagura e dell'attinia) a volte invece devono "sopportarli" (in questo caso, ma ad esempio anche le balene con i crostacei cirripedi). Non si tratta quindi di parassitismo vero e proprio anche se può esserci un danno indiretto.
Ciao Roberto
verum stabile cetera fumus
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E' certamente un caso di simbiosi, del tipo +0, ovvero:
- un simbionte trae vantaggio (+): nel nostro caso il protozoo (sessile) può spostarsi ed avere più possibilità di trovare cibo;
- l'altro simbionte non trae alcun vantaggio, ma nemmeno alcun danno (0): nel nostro casi la Dafnia.
Per classificare il tipo di simbiosi, in questo caso, non è così facile: potrebbe trattarsi di Commensalismo (in senso lato) e, in particolare, come dice Hemerobius di Foresia ('trasportatore' vs. 'trasportato').
Tuttavia, tale simbiosi è ben diversa da quella "paguro-attinia". che invece è di tipo ++: entrambi, infatti traggono vantaggio (l'attinia si sposta, il paguro e protetto).
L'argomento Simbiosi è decisamente molto affascinate!
Ciao!
 Eliozoo |
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 marzo 2008 : 11:35:30
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Beh, la foresia è un termine che descrive un comportamento non il tipo di simbiosi. Essa infatti rientra sia nella simbiosi mutualistica (++), che nel commensalismo (+0), ma può anche sconfinare nella simbiosi antagonistica (+-).
Poi come tutte le terminologie biologiche trova il proprio limite nella definizione del "confine" (la realtà è sempre molto più sfumata di qualunque lessico) o nella definizione vera e propria (più o meno larga a seconda degli studiosi)!
Sull'interesse delle simbiosi e sui loro effetti ecologici sono completamente d'accordo con Eliozoo. Basti pensare all'esempio mostratoci qui. I protozooi veramente non danneggiano la dafnia? La rallenteranno almeno un po' nei movimenti e questo non sfavorirà il crostaceo nei confronti dei predatori? Ma se così fosse i predatori avrebbero un doppio vantaggio (tipo "panino imbottito") e il danno alla dafnia sarebbe di svantaggio anche per il protozoo. Se questo fosse vero in presenza di predatori questo fenomeno dovrebbe sparire. Eccetera eccetera.
C'è di che divertirsi !
Ciao Roberto
verum stabile cetera fumus |
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