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Galleria Tassonomica di
Natura Mediterraneo
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Aphyllo
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Aphyllo
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9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 26 marzo 2008 : 14:54:39
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Intanto guardate che voglia aveva di produrre spore. Dopo essere stato inumidito e messo su di un vetrino al buio e in un recipiente chiuso in circa 20 ore ha prodotto un sacco di spore! Sembra che questi funghi durante il clima secco ne approfittino per raccogliere le forze in attesa delle rare condizioni climatiche favorevoli per dare il massimo nella produzione delle spore!
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Aphyllo
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Inserito il - 26 marzo 2008 : 14:56:28
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Spore ialine ellittiche a parete sottile e liscia, non amiloidi
Numero campioni =32 Lunghezza Larghezza Q Min 7,720 3,780 1,550 Media 8,803 4,540 1,955 Max 9,820 6,180 2,380 Varianza 0,287 0,205 0,040 Deviazione Standard 0,536 0,453 0,199 Errore Standard 0,095 0,080 0,035 Curtosi -0,881 3,662 -0,414 Asimmetria 0,065 1,561 -0,119 Limite di Confidenza Inf 8,618 4,383 1,886 Limite di Confidenza Sup 8,989 4,697 2,024
Indice di Correlazione Lineare = 0,190 Coeffiente di determinazione = 0,036 Indice di Regressione Lineare Y=a+b*X a=7,778 b=0,226 Indice di Regressione Lineare X=a+b*Y a=3,117 b=0,162
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Aphyllo
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9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 26 marzo 2008 : 14:58:40
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Sono presenti lamprocistidi, non frequenti, incrostati e a parete ingrossata ma non massiccia che si spezzano facilmente. I più grandi arrivano a 100x17 um
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Aphyllo
Moderatore
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9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 26 marzo 2008 : 15:06:07
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Presenti gloeocistidi. Non so se S+ perché la sulfovanillina …diciamo che L’HO FINITA!!! (In realtà mi si è schiantata in terra la boccettina…) Lo so che non è molto professionale. La dovevo preparare ma non avevo tempo. Ovviamente se è necessario lo farò….
Sono di due tipi distinti:
I primi sono più grandi e clavati
Numero campioni =8 Lunghezza Larghezza Q Min 21,630 5,220 3,340 Media 25,514 6,175 4,162 Max 33,290 7,110 5,680 Varianza 20,668 0,311 0,721 Deviazione Standard 4,546 0,558 0,849 Errore Standard 1,607 0,197 0,300 Curtosi -1,433 -0,885 -1,305 Asimmetria 0,641 -0,020 0,545 Limite di Confidenza Inf 22,363 5,788 3,574 Limite di Confidenza Sup 28,664 6,562 4,751
Indice di Correlazione Lineare = -0,098 Coeffiente di determinazione = 0,010 Indice di Regressione Lineare Y=a+b*X a=29,876 b=-0,706 Indice di Regressione Lineare X=a+b*Y a=6,446 b=-0,011
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I secondi sono più piccoli, nettamente capitati, con apice fino a perfettamente sferico senza gaf alla base e senza incrostazioni o essudati. potrebbero essere considerati anche come parte terminale capitata di ife generative.
Numero campioni =10 Lunghezza Larghezza Q Min 14,270 5,610 2,470 Media 18,472 6,434 2,861 Max 23,380 7,750 3,530 Varianza 12,234 0,571 0,138 Deviazione Standard 3,498 0,756 0,372 Errore Standard 1,106 0,239 0,118 Curtosi -1,875 -1,197 -1,384 Asimmetria -0,067 0,596 0,597 Limite di Confidenza Inf 16,304 5,966 2,631 Limite di Confidenza Sup 20,640 6,902 3,091
Indice di Correlazione Lineare = 0,649 Coeffiente di determinazione = 0,421 Indice di Regressione Lineare Y=a+b*X a=-3,799 b=3,461 Indice di Regressione Lineare X=a+b*Y a=3,449 b=0,162
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Aphyllo
Moderatore
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9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 26 marzo 2008 : 15:09:50
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Il Sistema ifale è monomitico, ife ialine e senza giunti a fibbia con pareti sottili.
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Aphyllo
Moderatore
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9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 26 marzo 2008 : 15:11:19
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I Basidi sono clavati e tetrasporici.
Numero campioni =6 Lunghezza Larghezza Q Min 19,630 4,940 3,550 Media 24,737 5,730 4,348 Max 27,640 6,630 5,150 Varianza 8,279 0,391 0,345 Deviazione Standard 2,877 0,625 0,587 Errore Standard 1,175 0,255 0,240 Curtosi -1,123 -1,743 -1,748 Asimmetria -0,695 0,105 0,018 Limite di Confidenza Inf 22,434 5,230 3,878 Limite di Confidenza Sup 27,039 6,230 4,818
Indice di Correlazione Lineare = 0,232 Coeffiente di determinazione = 0,054 Indice di Regressione Lineare Y=a+b*X a=15,786 b=1,562 Indice di Regressione Lineare X=a+b*Y a=3,905 b=0,074
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Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
5273 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 26 marzo 2008 : 22:06:00
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Ciao Aphyllo, effettivamente questa crosticina è di difficile interpretazione. Sarebbe interessante capire come si presentava l’imenio da fresco. Utilizzando le chiavi di Julich la specie che secondo me ha i caratteri micro più simili è Peniophora laurentii, chiaramente è fondamentale sapere se quelli che hai mostrato sono effettivamente dei Gloeocistidi . Anch’io non riesco a trovare nel genere Phanerochaete nulla di perfettamente coincidente, non saprei cosa altro considerare …………
Certo che i tuoi ritrovamenti siciliani sono dei terribili rompicapo ……………pensi di fare altri viaggi in quella splendida isola?.............
Fomes |
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Aphyllo
Moderatore
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9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 26 marzo 2008 : 22:42:57
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Grazie Fomes! Avevo pensato a Peniophora laurentii, che per ora rimane la più vicina alla qui presente, anche se vicina non lo è molto! Le spore non sono proprio quelle, i basidi qui sono la metà e i cistidi anche, e poi quelli capitati non sono menzionati. Macroscopicamente anche non è proprio così somigliante, anche se questo mi preoccupa meno. Questa è la forma più rappresentata sul web: Link Non mi convince per niente. Proverò a cercare altrove nel libro di Julich, spaziando un po' con la fantasia. Ti terrò informato.. |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
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9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 27 marzo 2008 : 20:54:08
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Ho fatto una nuova osservazione Nei basidi in effetti avevo trascurato il lungo gambo, e avevo visto setti che invece presumibilmente erano sovrapposizioni di altre strutture. Ora sono riuscito a distaccarli per bene e sia per loro che per i cistidi ho fatto nuove misurazioni. C'è da notare che i basidi, anche se non sono ancora della misura di P. laurentii, ora si avvicinano di più, e che i gloeocistidi clavati in questa nuova osservazione sono leggermente più lunghi (ma non ancora abbastanza) Ho poi osservato, ancora più copiosi, i gloeocistidi capitulati, e di questi confermo la prima misura. Questi sono i basidi distaccati dalle altre strutture,i cui sterigmi non superano mai i 7 micron. Nuove misurazioni:
Numero campioni =8 Lunghezza Larghezza Q Min 25,190 5,440 4,630 Media 37,030 6,335 5,825 Max 47,450 6,900 6,870 Varianza 40,864 0,267 0,568 Deviazione Standard 6,392 0,516 0,754 Errore Standard 2,260 0,183 0,267 Curtosi -0,569 -1,393 -1,354 Asimmetria -0,169 -0,322 0,038 Limite di Confidenza Inf 32,600 5,977 5,303 Limite di Confidenza Sup 41,460 6,693 6,347
Indice di Correlazione Lineare = 0,712 Coeffiente di determinazione = 0,507 Indice di Regressione Lineare Y=a+b*X a=-19,402 b=8,908 Indice di Regressione Lineare X=a+b*Y a=4,182 b=0,058
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Aphyllo
Moderatore
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9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 27 marzo 2008 : 20:57:06
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I gloeocistidi hanno un gambo abb. lungo ma non si avvicinano a quelli di P. laurentii: Numero campioni =11 Lunghezza Larghezza Q Min 23,010 4,250 3,610 Media 34,516 6,035 5,931 Max 42,630 7,530 9,300 Varianza 29,410 1,110 2,682 Deviazione Standard 5,423 1,054 1,638 Errore Standard 1,635 0,318 0,494 Curtosi -0,506 -1,205 -0,671 Asimmetria -0,553 -0,449 0,582 Limite di Confidenza Inf 31,312 5,412 4,963 Limite di Confidenza Sup 37,721 6,657 6,899
Indice di Correlazione Lineare = -0,065 Coeffiente di determinazione = 0,004 Indice di Regressione Lineare Y=a+b*X a=37,689 b=-0,526 Indice di Regressione Lineare X=a+b*Y a=6,720 b=-0,020
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 27 marzo 2008 : 20:58:59
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Rimangono frequenti i cistidi capitulati:
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Aphyllo
Moderatore
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9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 27 marzo 2008 : 21:05:10
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In base a queste nuove osservazioni mi sono convinto ad inquadrare questa entità nel genere Peniophora, ma considerando anche altre varie descrizioni di questa specie sul web, che confermano le strutture microscopiche descritte da Julich (con le stesse misure) e non menzionano mai le strutture capitulate, non mi sento di confermare che sia P. laurentii. Ci servirebbero altre chiavi sul genere Peniophora. Le cercherò!!! |
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Fomes
Moderatore
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5273 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 27 marzo 2008 : 21:27:18
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Oggi ho nuovamente consultato le chiavi di Julich nella speranza di trovare delle alternative ai generi Phanerochaete e Peniophora. Nessuna altra soluzione è soddisfacente e come afferma Aphyllo probabilmente dovrebbe essere una Peniophora senza Gaf.
Effettivamente molte delle misure non coincidono con quelle di P.laurentii,; considerando che in passato ho avuto a che fare con alcuni carpofori di questo genere senza approdare ad alcuna identificazione è possibile che le chiavi di Julich non siano complete e che per questo genere così ostico bisognerà fare la ricerca suggerita da Aphyllo (non ho però idea dove poter trovare altre chiavi dicotomiche ).
P.S. molto belle le immagini micro.
Fomes |
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Aphyllo
Moderatore
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Regione: Toscana
9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 22 aprile 2008 : 23:38:15
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La dott.ssa A. Bernicchia ha risolto anche questo enigma: si tratta di Hyphodermella corrugata (Fr.) Erikss. & Ryv. 1976, una specie a distribuzione meridionale senza unioni a fibbia, con basidiospore ellissoidali. Al convegno Nazionale di micologia di Firenze del dicembre 2006 vennero presentate proprio da A. Bernicchia alcune nuove segnalazioni di corticiaceae in Sicilia, tra le quali anche questa Hyphodermella corrugata, che fu trovata ancora su rametti di quercia a terra. Viene descritta come una corticiacea a consistenza cerosa, ad imenio irregolarmente odontioide-tubercolato, con dentelli spesso acuminati. Si riconosce con l’aiuto di un microscopio stereo anche per gli aculei sterili all’apice, ricoperti di ife incrostate ed erette. Eccone una panoramica a 40 ingrandimenti: Immagine: 153,26 KB
Immagine: 156,51 KB Ero stato fuorviato dalla consistenza, che non avevo giudicato ceracea ma crostosa, dalla presunta presenza di gloeocistidi (oggi ho accertato che non lo sono con la sulfovanillina appena ripreparata). Inoltre avevo scambiato quelle ife incrostate con lamprocistidi. Insomma se è vero che sbagliando si impara, questa volta ho imparato parecchio!! Un nuovo grazie alla dottoressa Annarosa Bernicchia!
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Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
5273 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 23 aprile 2008 : 12:24:21
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Ottimo . L’ennesimo ringraziamento alla Dot.ssa Annarosa Bernicchia. Il sottoscritto merita una tiratina di orecchie per aver dubitato delle chiavi dicotomiche di Julich…….. Come al solito :
Fomes |
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Aphyllo
Moderatore
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Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 23 aprile 2008 : 12:44:40
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| Il sottoscritto merita una tiratina di orecchie per aver dubitato delle chiavi dicotomiche di Julich…
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Dubitare in campo scientifico però secondo me è sempre un bene, credo che se avessi dubitato un po' di più sulle mie osservazioni di questa specie ci sarei arrivato da solo...
cin cin!! |
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